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めざめるパワーについて 最近疑問に思っているわけです 最近のめざめるパワーについて、特に「めざ氷」って奴の意義について いつもの通りこの考察は私個人の意見なので正解だとかそれは違うとかよりも あぁ、こんな意見もあるのか。という程度に流し読んでもらえるとうれしいです そもそも普通の考察に正解や間違いなんて無いわけですしね あとこの考察がめざ氷を「否定」するものではないということも明記しておきます まずは私がめざ氷について疑問に思った理由を説明します ヘルガーに関連する話題がでて、それをグーグル先生にちょっと聞いてみた そうするとブログ等で行われている考察の中でヘルガーのめざ氷を必須技であるかのように書いてあったり 基本型として紹介されているものにも当然のように「めざ氷」というものが存在していました ま て よ ？ ヘルガーにめざ氷っているの！？ その時初めて疑問に思ったわけです、えぇ これが一つ目の疑問 対策「ヘルガーのめざ氷はドラゴンへの有効打になるのか？」 そもそも頻出ドラゴン勢は素でヘルガーよりも早く、ヘルガーより遅いドラゴンはめざ氷でも落としきれません （ボーマンダ、フライゴン確1 ガブリアス、チルタリス、カイリュー乱1） なのになぜだかしりませんがヘルガーでのドラゴン対策、ヘルガーでドラゴン対策そういう目的でめざ氷を入れている人が多いような気がします ですがです、よく考えてください 先ほど言った通り頻出するドラゴンポケモンはヘルガーよりも早く、ヘルガーを一撃で倒す術を持っています つまりこれはヘルガーはドラゴン勢に対して後出しがきかないということを意味しています 後出しがきかない以上襷でのタイマンか、強引にスカーフを持って対処しに行くことになるのですが 襷でのタイマンに置いてドラゴンに勝てるポケモンなんて言うのはたくさんいますし ドラゴン相手にヘルガー後出しの時点でスカーフめざ氷だというのはほぼ確定します はたしてこんな状況の中でめざ氷によるドラゴン対策というものは成立するのでしょうか？ 私はしないと考えます 実際ヘルガーのめざ氷粘ったのはいいけど余り打たないなーという声を聞いたこともあります 当たり前です、ドラゴン対策というものがそもそもヘルガーではタイマンでもないと成立しないんですから 続いて二つ目の疑問 交代「ヘルガーはどんなポケモンに後出しされる」 つぎにヘルガーが呼ぶポケモンの問題になります ヘルガーのメインウェポンが炎になる以上呼ぶメジャータイプは以下の４つ ①ドラゴン ②ほのお ③みず ④いわ ついでに特防が高く、悪の波動で落とされない程度の耐久があるというのも条件に入るでしょう カビゴンやハリテヤマと言った熱い脂肪も呼ぶでしょうし そもそもヘルガーはそこまで早いポケモンではないので大文字+不意打ちを耐えるヘルガーより速いポケモン等も考慮にいれなければいけません さて、ここでめざめるパワーに戻ります この状況下に置いてめざ氷というのもは有用に思えるでしょうか？ 私は有用だとは思えません、なぜならばめざ氷を入れたところで抜群をとれるのはドラゴンだけです ドラゴンピンポイントでめざ氷を入れるのならばラグラージやドサイドンに対して大ダメージを与えられるめざ草を入れます、私ならばね 炎、水、岩には悪の波動が入るじゃないか！という意見もあるでしょうがそもそもめざ氷はそもそもドラゴン対策としては成り立ちにくいのです そこを考慮するならば死に技となりかねないめざ氷よりも、十分に打つ範囲の確保できる「めざ草」を入れるべきではないのでしょうか？ という2点から私は「ヘルガーのめざ氷」という奴の意義について疑問を覚えるようになりました さて、ならばなぜこれが「めざ氷」そのものへの疑問へとなるのでしょうか？ まぁ当たり前ですよね、これが成り立つポケモンが結構いるんです 一般的に「めざ氷」を装備する可能性のあるポケモンで たとえばロズレイドやフシギバナをはじめとした100族以下の草勢全般 ヘルガーのようなゴウカを除く炎勢全般 このようなポケモンでめざめるパワーというといつも「めざ氷」が候補に挙がっています その後に「めざ炎」「めざ草」「めざ電」「めざ地」というものが続きます で す け れ ど なんでめざ氷が候補に挙がるのか具体的な理由が書かれていることは少ないです 600族のドラゴンに4倍弱点を叩きこむ、とだけ書いてあり明確な想定がなされていない時が多いんではないでしょうか？ たとえばヘルガー（アイテムは無しと想定）のめざ草であれば「ヘルガーに対して後出ししてくるラグラージに対して打つ」という説明があります でもめざ氷は「ドラゴンに4倍弱点を叩きこんで倒す」で終わり 両者ともにやってることは4倍弱点を打つという結論は同じ、でも過程が全然違う 前者は「後出ししてきたラグラージに先手とれる」という前提から「めざ草を打てば倒せる」という想定です ですが後者は前提条件というものがありません ただドラゴンに対してめざ氷うてるよやったね！というノリがちらほら見え隠れします 6→3に置いて「相手の先発ドラゴンを誘発し、襷で耐えめざ氷で強引に倒す」等の考えがあってめざ氷を入れているのであれば別ですが そういう考え無しにめざ氷を入れているから使用頻度が少なくなり、結果的に死に技となっているのではないでしょうか？ そしてこうして考察を述べるとほぼ確実に返ってくる疑問があります 「電気タイプのめざ氷は？」「ジュカインやゲンガー、ゴウカ、マージのめざ氷は？」と言うね はっきり言います、こういう疑問を素で考えた人はタイプ相性と素早さ種族値を見直してきてください 見直してきましたか？ なら分かるはずです、この二つの状況に置けるめざ氷は「対策として成り立つ」のです なぜ成り立つのかはわかりますね？ 前者のめざ氷はドラゴン4倍に打ちこむと言うよりも電気を半減無効にする「草及び地面」にたいして打点を確保することを重要視したもの 後者のめざ氷はドラゴン勢を「抜いて4倍弱点を突いて打点を出す」と言うことを重要視したものだからです 素早さで言うと ジュカイン＞＞ゲンガー＞＞ゴウカザル＞ムウマージ＞ガブリアス＞ボーマンダ＞＞ヘルガー＞＞ロズレイド ガブリアスやボーマンダに抜かれて落とされる可能性の危険性のたかいヘルガーとロズレイドのめざ氷は対策として成立しにくく ジュカイン等は逆にガブマンダを抜いて落とせる可能性が高いため対策として成立しやすい、こういうことなんです さて、ついに本題です 長かった、非常に長かった、 我ながら長かった、本題まで長かった ようやくです、ようやく本題の最近のめざパの意義について語れます まぁここまで読んでくれた優しい皆さんなら分かってくれるはずです 私がめざパについて最近疑問に思っているのはどういうことなのかを 結論は「なぜ成立しにくいめざパを搭載させているのか」ということなんです なぜめざめるパワーという技を入れたいのか、ということから考えると 「このポケモンは現状であのポケモンに勝てない→だからめざめるパワーを使って勝てるように、せめて抵抗できるようにしよう」 という思考の順序であるべきだと思います これは草タイプに置けるめざ炎（ｖｓ鋼）、電気タイプに置けるめざ氷（ｖｓ草、地）での場合です ですが最近のめざパと言うものは 「めざめるパワーを入れたい→めざめるパワーいれればあのポケモンの対策になるわ、いれよう」 という思考順序で入れられている気がします、 まぁこんな順序でめざパを入れているのであれば使う回数が少なくなってもそれは必然と言えるでしょう むしろなぜめざパを使えると思ったのか疑問に思う点もあるぐらいです さて、ここで短い本題を終えてめざパに関する疑問提唱を終わるのですがどうだったでしょうか？ 「こんなことねーよｗｗｗｗ」と思うのも「あーこういうことも考え方もあるのかー」と思うのも皆さんの自由です もしかしたら不快感を感じた人もいたかもしれません、いたらごめんなさい 結局当たり前のことを書きつづっているだけでごめんなさい ですが、もしこの疑問提唱が皆さんの対戦に新たな「可能性」や「疑問」、「発想」というものを作ってくれたならばうれしいです それでは 追記：決してこの文は全ての考察、意見、理論を否定するためのものではなく あくまで管理人が疑問に思い、こうじゃないのだろうかという意見を述べるためのものであるとします 全ての考察に置いて無駄なことなど無いのですから ちなみにヘルガーのめざ氷を本文じゃすっげー否定というかねーよｗｗｗみたいなこと言ってますけどしてますけど普通にありです グロス相手にヘルガー死に出しからなら襷維持したままでドラゴン呼べます、めざ氷で余裕です でも後出しはできません、仕様です、凄いネガってるのは考察上の問題と言う奴です めざ氷を誉めたたえつつめざ氷の意義について疑問述べるのは無理です 結局言いたかったのは最後の本題でのなぜ思考順序が逆になっている場合が多いのかということです こんどこそ終わり 名前 コメント
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もくじを見る 概要 使用ポケモン 関連項目 コメントフォーム 概要 使用ポケモン No. ポケモン レベルアップ わざマシン 関連項目 わざ あ行 アーマーキャノン アームハンマー アイアンテール アイアンヘッド アイアンローラー アイススピナー アイスハンマー アイスボール あおいほのお アクアカッター アクアジェット アクアステップ アクアテール アクアブレイク アクアリング あくうせつだん アクセルブレイク アクセルロック あくのはどう あくび あくまのキッス あくむ アクロバット あさのひざし アシストギア アシストパワー アシッドボム アストラルビット あてみなげ あなをほる あばれる アフロブレイク あまいかおり あまえる あまごい あやしいかぜ あやしいひかり アロマセラピー アロマミスト あわ アンカーショット アンコール あんこくきょうだ いあいぎり いえき イカサマ いかり いかりのこな いかりのまえば いじげんホール いじげんラッシュ いたみわけ いちゃもん いっちょうあがり いてつくしせん いとをはく イナズマドライブ いにしえのうた いのちがけ いのちのしずく いばる いびき いやしのすず いやしのねがい いやしのはどう いやなおと いわおとし いわくだき いわなだれ インファイト ウェーブタックル ウェザーボール うずしお うそなき うたう うたかたのアリア うちおとす うつしえ ウッドハンマー ウッドホーン うっぷんばらし うらみ うらみつらみ エアカッター エアスラッシュ エアロブラスト エコーボイス えだづき エナジーボール エラがみ エレキネット エレキフィールド エレキボール エレクトロビーム えんまく おいうち おいかぜ おいわい おうふくビンタ オウムがえし オーバードライブ オーバーヒート オーラウイング オーラぐるま オーロラビーム オーロラベール おかたづけ おきみやげ オクタンほう おさきにどうぞ おしおき おしゃべり おたけび おだてる おちゃかい おどろかす おにび おはかまいり おまじない おんがえし おんねん か行 ガードシェア ガードスワップ かいでんぱ かいふくしれい かいふくふうじ かいりき カウンター かえんぐるま かえんだん かえんのまもり かえんほうしゃ かえんボール かかとおとし かぎわける かくばる かげうち かげぬい かげぶんしん かぜおこし かたきうち かたくなる カタストロフィ かなしばり かふんだんご かまいたち がまん かみくだく かみつく かみなり かみなりあらし かみなりのキバ かみなりパンチ がむしゃら からげんき からてチョップ からではさむ からにこもる からみつく からをやぶる ガリョウテンセイ かわらわり がんせきアックス がんせきふうじ がんせきほう きあいだま きあいだめ きあいパンチ ギアソーサー ギアチェンジ ギガインパクト ギガドレイン きしかいせい きつけ キノコのほうし ギフトパス きまぐレーザー きゅうけつ きょけんとつげき きょじゅうざん きょじゅうだん キラースピン きりさく きりばらい きりふだ ぎんいろのかぜ キングシールド きんぞくおん クイックターン くさのちかい くさぶえ くさむすび くさわけ くすぐる くちばしキャノン クモのす くらいつく グラススライダー グラスフィールド グラスミキサー クラブハンマー グランドフォース クリアスモッグ くろいきり くろいまなざし グロウパンチ クロスサンダー クロスチョップ クロスフレイム クロスポイズン クロロブラスト げきりん けたぐり ゲップ げんしのちから コアパニッシャー こうげきしれい こうごうせい こうそくいどう こうそくスピン ゴーストダイブ コーチング コートチェンジ こおりのいぶき こおりのキバ こおりのつぶて コールドフレア ゴールドラッシュ こがらしあらし こごえるかぜ こごえるせかい こころのめ コスモパワー ゴッドバード コットンガード こなゆき このは このゆびとまれ コメットパンチ こらえる ころがる こわいかお こんげんのはどう さ行 さいきのいのり サイケこうせん サイコウェーブ サイコカッター サイコキネシス サイコシフト サイコショック サイコノイズ サイコファング サイコフィールド サイコブースト サイコブレイク サイコブレイド サイドチェンジ さいはい さいみんじゅつ サウザンアロー サウザンウェーブ さきおくり さきどり さしおさえ さばきのつぶて さむいギャグ さわぐ サンダーダイブ サンダープリズン 3ぼんのや シードフレア Gのちから ジェットパンチ シェルアームズ シェルブレード ジオコントロール しおづけ しおふき しおみず シグナルビーム じこあんじ じごくぐるま じごくづき じこさいせい シザークロス じしん しぜんのいかり しぜんのちから しぜんのめぐみ したでなめる じたばた じだんだ しっとのほのお しっぺがえし しっぽきり しっぽをふる じならし しねんのずつき じばく じばそうさ しびれごな しぼりとる しめつける ジャイロボール シャカシャカほう シャドークロー シャドースチール シャドーダイブ シャドーパンチ シャドーボール シャドーボーン シャドーレイ じゃどくのくさり じゃれつく ジャングルヒール じゅうでん 10まんばりき 10まんボルト じゅうりょく じょうか しょうりのまい しろいきり じわれ しんくうは シンクロノイズ しんそく じんつうりき しんぴのちから しんぴのつるぎ しんぴのまもり シンプルビーム じんらい スイープビンタ すいとる すいりゅうれんだ スカイアッパー スキルスワップ スケイルショット スケイルノイズ スケッチ スターアサルト スチームバースト ずつき すてゼリフ すてみタックル ステルスロック ストーンエッジ すなあつめ すなあらし すなかけ すなじごく スパーク スピードスター スピードスワップ スプーンまげ スポットライト スマートホーン スモッグ すりかえ スレッドトラップ せいちょう せいなるつるぎ せいなるほのお ぜったいれいど そうでん ソウルクラッシュ ソウルビート ソーラービーム ソーラーブレード ソニックブーム そらをとぶ た行 ダークホール タールショット たいあたり だいちのちから だいちのはどう だいばくはつ ダイビング だいふんげき ダイマックスほう だいもんじ ダイヤストーム たがやす タキオンカッター たきのぼり だくりゅう たくわえる たこがため ダストシュート たたきつける たたみがえし たたりめ たつまき たてこもる タネばくだん タネマシンガン ダブルアタック ダブルウイング ダブルチョップ ダブルニードル ダブルパンツァー タマゴうみ タマゴばくだん だましうち たまなげ ダメおし だんがいのつるぎ ちいさくなる ちからをすいとる ちきゅうなげ チャージビーム チャームボイス ちょうおんぱ ちょうのまい ちょうはつ ついばむ ツインビーム つきのひかり つけあがる つじぎり ツタこんぼう つつく つっぱり つのでつく つのドリル つばさでうつ つばめがえし つぶらなひとみ つぼをつく つめとぎ つららおとし つららばり つるぎのまい つるのムチ であいがしら DDラリアット てかげん デカハンマー テクスチャー テクスチャー2 テクノバスター デコレーション デスウイング てだすけ てっていこうせん てっぺき テラクラスター テラバースト テレキネシス テレポート てをつなぐ でんきショック でんげきくちばし でんげきは でんこうせっか でんこうそうげき てんしのキッス でんじは でんじふゆう でんじほう とおせんぼう トーチカ とおぼえ とぎすます ときのほうこう どくガス どくづき どくどく どくどくのキバ どくのいと どくのこな どくばり どくばりセンボン どくびし とぐろをまく とげキャノン どげざつき ドゲザン とける とっしん とっておき とどめばり とびかかる とびげり とびつく とびはねる とびひざげり ともえなげ トライアタック ドラゴンアロー ドラゴンエール ドラゴンエナジー ドラゴンクロー ドラゴンダイブ ドラゴンテール ドラゴンハンマー トラップシェル トラバサミ ドラムアタック トリック トリックガード トリックフラワー トリックルーム トリプルアクセル トリプルキック トリプルダイブ ドリルくちばし ドリルライナー ドレインキッス ドレインパンチ どろあそび どろかけ どろばくだん トロピカルキック どろぼう ドわすれ とんぼがえり な行 ないしょばなし ナイトバースト ナイトヘッド なかまづくり なかよくする なきごえ なげつける なしくずし なまける なみだめ なみのり なやみのタネ なりきり ニードルアーム ニードルガード にぎりつぶす にどげり ニトロチャージ にほんばれ にらみつける ねがいごと ねこだまし ねごと ネコにこばん ねこのて ネズミざん ねっさのあらし ねっさのだいち ねっとう ねっぷう ねばねばネット ねむりごな ねむる ねらいうち ねをはる ねんりき のしかかり のみこむ のろい は行 バークアウト ハートスタンプ ハートスワップ ハードプラント ハードプレス ハードローラー はいすいのじん ハイドロカノン ハイドロスチーム ハイドロポンプ ハイパードリル ハイパーボイス 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マジカルシャイン マジカルフレイム マジカルリーフ マジックコート マジックルーム マッドショット マッハパンチ まとわりつく まねっこ まほうのこな まもる まるくなる マルチアタック まわしげり みかづきのいのり みかづきのまい みがわり みきり ミサイルばり みずあそび みずあめボム みずしゅりけん みずでっぽう ミストバースト ミストフィールド ミストボール みずのちかい みずのはどう みずびたし みだれづき みだれひっかき みちづれ みねうち みやぶる ミラーコート ミラーショット ミラータイプ みらいよち ミラクルアイ ミルクのみ みわくのボイス みをけずる ムーンフォース ムゲンダイビーム むしくい むしのさざめき むしのていこう むねんのつるぎ めいそう メガドレイン メガトンキック メガトンパンチ メガホーン めざましビンタ めざめるダンス めざめるパワー メタルクロー メタルバースト メテオドライブ メテオビーム メロメロ もえあがるいかり もえつきる ものまね もりののろい もろはのずつき や行 やきつくす やけっぱち やつあたり やどりぎのタネ やまあらし ゆうわく ゆきげしき ゆきなだれ ゆびをふる ゆめくい ようかいえき ようせいのかぜ ヨガのポーズ よこどり ら行 らいげき ライジングボルト らいめいげり ラスターカノン ラスターパージ リーフストーム リーフブレード リサイクル リフレクター リフレッシュ リベンジ りゅうせいぐん りゅうのいかり りゅうのいぶき りゅうのはどう りゅうのまい りんごさん りんしょう ルミナコリジョン レイジングブル れいとうパンチ れいとうビーム れんごく れんぞくぎり れんぞくパンチ ローキック ロケットずつき ロックオン ロックカット ロッククライム ロックブラスト わ行 ワイドガード ワイドフォース ワイドブレイカー ワイルドボルト わたほうし わるあがき わるだくみ ワンダースチーム ワンダールーム コメントフォーム 名前 コメント すべてのコメントを見る ※こちらは「情報提供欄」です。質問や雑談はご遠慮ください。
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ネタ要望があったので勝手ながら作ってみました。移動させたのですが不要であれば戻してください。 ↑すっげえどうでもいいが「暑い」じゃなくて「熱い」じゃないか？ ↑たぶん「暑苦しい議論」と「熱い議論」をかけてんだと思う。だからどうしたって話だが。過去ログを見ればわかるこのページの作成者の表現は理解しづらいものが多かったし、この解釈が正しいのかは知らん。 ↑↑もういっそのこと「厚い」でよくね？かなりの議論量だし ていうかこの不毛な議論をいつまで続けるんだよ 毎回更新ページにあがっててうんざりだ ↑うん。まあやたら噛み付く人がいると反論したくなるのが人の性だからね。 これからは俺を含め自重しようぜ。 これ消してよくね？不毛すぎる 8世代からめざパ自体消えた っていうかアンノーン専用技になってしまったので そもそも結果的に無駄な議論でしかなかった ↓たたんでみました。今までの暑～い議論の歴史です。参考までにどうぞ。 + ... 物理タイプのめざめるパワーのようなものがほしい（デメリットのある自然の恵みと別に 粘るのが面倒くさいので、厳選の補助となる道具が欲しい。 厳選難易度とは関係無いが、めざパが特殊タイプに固定された事で、 特殊アタッカーはめざパで相性補完が可能だが物理アタッカーは補完できない・・・と言う事態になったのは少々残念だと思うな・・・。 破壊光線が特殊化されたから物理版破壊光線のギガインパクトを出したくらいだから、 次回作には物理版めざパが出るorめざパが物理特殊の違いまで個体値で変化する様になるのか・・・？ （後者だと厳選難易度がさらに上がりそうだが） ↑物理なら自然の恵みがあるというのは無理やりなフォロー？あのエフェクトどうみても特殊だけど… ↑恵みも今でもまぁ便利っちゃー便利なんだけど、持ち物固定+1回しか使用できないのが辛いからめざパほどみかけないよな。半減実も怖いし。 最大威力100ぐらいにしても問題ない気がする。若しくは木の実を消費せずに攻撃できる…と思ったが流石にそれはまずいか。 ↑木の実消費しないようにしてもいいと思う 最大80だし持ち物枠１個削ってるからリターンとしては十分かと もっとわがまま言うと各種プレート持たせて威力90(補正は掛けない)とか・・無理か ↑all どうでもいいけど、恵みは厳選の必要がないから楽っちゃ楽なんだよね まあ、使い勝手悪いのは確かだから、何かしら物理めざパ的なのは欲しいけどね はたから見てるとぐちゃぐちゃすぎて何を議論してるかわからない 賛成派は 「めざパは他の技と違ってネットとかで調べないと使えないから改善しろ」 でいいのか？ それなら威力固定でも大して変わらない気はするけどな難易度が少し下がるくらいで 違うんだったら別の言葉で的確に言ってくれ ↑上にもあるが、タイプは判定してくれるＮＰＣが存在する。威力はネットで調べないとわからない。 ↑そういえばいたな で、他の技と違うところのどこが問題？孵化作業とかも調べないとわからないし、パワー系使ってたら一生出ないタイプもあるぞ それに遺伝技も調べないとわからない 自力で調べるとかなしな ↑↑俺は威力を判定してくれるNPCがいるといいと思うんだよな。個体値調べるのって案外難しいし。 とりあえず、ここでの議論結果なんてまずゲームに反映されるわけないし、必死になって議論しているだけ無駄なんじゃ？ ↑同意、もし本当に反映したいならゲーフリに直接自分の意見を伝えるべき (それができるかどうかは別として) こんな所で議論したって開発者が見るわけないし、無意味な議論が延々と続くだけ もっとも「誰にでもめざめるパワーが使いやすくするために仕様を変更してください」と伝えたところで それを実現させるか、それが良い事であるのか、の判断の権利はゲーフリにあるけどね ここの人間がどう思ってるなんかどうでもいい ↑確かに。このページいらねぇ。 妄想関連全般にいえることかもだけど、「楽したい」っていうのは間違ってる気がするな 不可能なものを可能にして欲しいとか、努力ややり込みじゃどうしようもない部分の改善ならともかく 厳選や購入等、労力を費やしさえすれば手に入るものを、もっと楽にしろっていうのはちょっと・・ ↑パワー系アイテムなんて登場したりパワー遺伝なんて追加されてるし、公式の方針しても「もうちょい楽にはしようぜ」という発想は大きいみたいだぜ？ そもそもRSじゃメタモン無し、パワーじゃなくてギプス、性格石遺伝なし、孵化歩数半減特性なしetcな状態だったしいまさら戻せと言われても困る ↑そうじゃなくて、妄想の場において、「怠けたい」っていう発想はふさわしくないんじゃないか？ってこと。 メタモンやパワー系が無くなっても厳選して努力値振る人間は必ずいると思うよ。 「怠けたい」って妄想は、そういうのを否定しちゃってるだろ。それはどうなのかなと思ったのさ。 ↑「厳選レベル高すぎ。」って思うか「現状十分優遇されてる。これ以上望むのは怠け心。」って思うかは個人の裁量次第だろうね。 実際厳選するのは当然ってレベルの人が見ると楽勝だけど、これから厳選してみようかな？って人が見ると正直面倒臭すぎる。 なんか取っ掛かりが楽な方法とかあればいいんだけどねぇ。1Vくらいなら結構頻繁に出るとかそんな感じの。 ↑「１Ｖくらいなら結構頻繁に出る」つ サファリ タケシサイホーンやマチスピカチュウはＶ持ちだし、それにパワー系持たせれば１Ｖ以上は確定される。 親が攻撃Ｖ＠リストで個性「あばれることがすき」以外が出れば２Ｖ以上確定。 それ繰り返せば３Ｖぐらいは朝飯前っさ！ＨＧＳＳ環境で十分初心者に優しくなってるよ？ 俺もこの環境が丁度いいしね。これ以上ヌルくなっても厳しくなっても嫌かな。 ↑個人の体感ではあるが、サファリだけでなくその辺の草むらでも実際結構V持ち出てると思うぞ。47番道路産メタモンでも頻繁に出るし。 個体値の数値0～31それぞれが完全に同確率で決定するんだったらこんなにV持ちは出てないはず。 今の環境は結構優遇されていると思う。パワー系アイテムによる個体値遺伝と、かわらずのいし性格遺伝が♂にも追加されたおかげで 厳選難易度はやりやすくかなりいい具合になった。V持ちもジャッジさんに訊けばすぐわかるし。 ただ、U持ちがなかなか出ない気がするんだよな。氷と違いUの必要なめざパ地炎闘などが難しめではあると思う。 個体値遺伝がもの凄く楽になり、3Vやら4Vやらホイホイ出せて、めざパも簡単に狙えるようになったのに、まだ文句言う人いるの？ だるいならしなければいいのに。今度は捕まえるのだるいとか言いそう。 簡単になり過ぎるとつまらなく思う。 ↑同意。 ↑↑でも、今のシステムだと伝説だと困るんだよな・・・。 特にサンダーとライコウ。 とは言え、孵化だと本当に十分すぎるぐらいだから 難しいところだとは思うが・・・。 ↑シンクロ成功確率を上げるとか、倒して復活したときに固定シンボルに話しかけたら徘徊＋シンクロ効くとかかな ↑よく言われているが、やっぱり徘徊にもシンクロ効くようにしてほしいよな。 厳選に時間がかかりすぎるのもな……正直廃人といってもゲームばかりやってるわけにはいかない人もいるし。 ↑確かにそうだな。中学の後半あたりからゲームできる時間一気に減るのが普通だと思うし会社員とかは休日ぐらいしかできないだろうしな シンクロ成功率は今のままでもＧＢＡ時代に比べたら文句ないが徘徊にもやっぱりシンクロ効くようにしてほしいよな 逆に更にややこしくする妄想追加。 発動確率10%固定での追加効果が出るようにして、その効果（毒、麻痺、火傷、眠り、凍結、混乱、怯み、各種ステータス自身のランク上昇/相手の下降など）もポケモンによって変わるというのはどうだろうか？ 威力が低くても追加効果次第で使えることがあるかもしれないし、技レパートリーに悩んでいる多くのポケモンの救済になると思うんだが。厳選の楽しみも増えるだろうし。 念のために言うが発動率10%固定は天の恵み対策。10%が20%になるぐらいならそう害はないと思う。 上にも書いたけど、めざパの威力判定ができるようになる妄想はナシ？ いまどきの小学生はほとんどネットやってるだろうけど個体値理解するまでは結構難しいよ。 何？それも怠け心っていうの？ ↑アリだと思う。もちろんそれは怠け心なんかじゃない。 あれだ。めざパの決定は個体値＋ニックネームにすりゃいいんだよ。 そこそこの個体値で有効なめざパにしようと思ったらニックネームが「まからｕナ」じゃなきゃ上手くいかないとか。で、NNを変えればめざパの属性も威力も変化すると。 こうすれば、NNなんてそのポケモンの最大の個性なんだから、ポケモンの個性だからと食い下がる肯定派も、それなりの条件をそろえるためには意味不明なNNにしか出来ないから、めざパで嫌な思いをしてきた否定派も納得いくだろ。 ↑ニックネームを変えただけでめざパが変わるとかどういう原理だよ。 第一ニックネームをどう変えたらめざパがどう変わるんだよ。ややこしいじゃねえか ↑↑ＮＮ付けて戦う人達への嫌がらせですねわかります それだとなんかコードネームみたいにならないか？ｗ ↑ＮＮ無しも一種のＮＮみたいなものとして捉えるんだろ。サンダースというＮＮのサンダースみたいな。 同じＮＮのサンダースが大量発生したりしたなｗ ↑↑↑↑↑それ面白いな。粘るのが難しくなくなるが。 で、正直さ、めざパを粘るのを簡単にしてほしい＝小学生と廃人の差が問題とか言ってるやつら、 「ネトゲ廃人はいっぱい課金してるから俺にも課金させろ」って親にわがまま言う子供と変わらんよ。 上にも二回書いたが、やっぱり威力判定のNPCはいてほしいな。 ネットで調べないとわからないわけで。タイプに関しては雑魚の野生ポケモンにめざパをひたすら当てて その相性でタイプを判定するという方法でできる。でも威力はダメージの計算でもしないと判定はできないわけで。 ↑「タイプに関しては雑魚の野生ポケモンにめざパをひたすら当てて」そんなことしなくてもカクレオンさえいればいい ↑ただしダブルに限る とりあえずまとめ めざめるパワーによって特に特殊型は相性補完が可能。物理は自然の恵みがあるが、いろいろ制約の多い技なのでめざパの物理版があるといいかもしれない めざめるパワーの厳選 タマゴを使えば以前よりは相当楽になった。現環境をどう感じるかは人による。 伝説、徘徊は相変わらず面倒。 タイプと同じように、威力を判定してくれるＮＰＣが欲しい。 めざめるパワーの仕様変更(威力固定、個体値のとの連動をなくす、威力の底上げ） 肯定派：廃人とそれ以外（特に小学生）との格差緩和、ネット環境に依存せざるを得ない現状の打破 否定派：対戦がめざパのすべてではない。威力固定は個性が減る。 下手に弄るより新しい技を作った方がいい。
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Test
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準伝説ヤケモンの「めざめるパワー」厳選考察用ページですなｗｗｗ めざパ厳選に関する書き込みはこちらで行う以外ありえないｗｗｗ コメントフォームは使いやすさを考えて共通にしますなｗｗｗ話題が混線しないよう注意する以外ありえないｗｗｗｗ 現在USUMの内容に更新中ですなｗｗｗ 有用な方法があればコメント、編集よろしくお願いしますぞｗｗｗ どのポケモンにも応用できる ヤケモン育成・厳選考察 は見ておく以外ありえないｗｗｗｗ +このページの注意点 簡易めざパチェックの見方 当てはまったらそのめざパではないですぞｗｗｗ 条件1しかない場合はそれが当てはまった時点でアウトですなｗｗｗ 条件が二つある場合はどちらも当てはまっていない限りはセーフですぞｗｗｗ 条件に「かつ」がついている場合は条件が３つ以上ある場合ですぞｗｗｗ +ちからをすいとるについて 吸収量を見れば投げつける判定しなくてもある程度シンクロ成功したかどうかが予測できますなｗｗｗｗ 例えばカプ・コケコに力を吸い取るを使ったときに141吸収した場合、性格が「ずぶとい」「ひかえめ」「おだやか」「おくびょう」かつA個体値が24であることがわかるからですなｗｗｗ その理由は、性格が「がんばりや」等だった場合、Lv.60時にA実数値141には絶対にならないからですなｗｗｗｗ 加えて、A下降補正時でもA実数値が142なら個体値は25～26、A実数値が140なら個体値は22～23になるという前提もありますのでA個体値が24と特定できるわけですなｗｗｗｗ A種族値が低い場合、無補正低個体値の値とマイナス補正高個体値の値がかぶってくるので、その場合は素直にきのみ投げつけるがおすすめですぞｗｗｗｗ +めざ炎・地面・飛行・電気・岩・草の個体値について、その確率 サン・ムーンでは、伝説ポケモン・ウルトラビーストは3V以上確定ですなｗｗｗ 3V保証という条件下での個体値は 炎 H A B C D S 理想個体 31 0 31 30 31 30 妥協個体 31 31 30 30 31 30 地面 H A B C D S 理想個体 31 0 31 30 30 31 31 1 31 30 30 31 妥協個体 30 31 31 30 30 31 奇 31 奇 30 30 奇 飛行 H A B C D S 理想個体 31 31 31 30 30 30 電気 H A B C D S 理想個体 31 1 31 30 31 31 31 0 30 31 31 30 妥協個体 30 31 30 31 31 30 奇 31 奇 30 奇 奇 岩 H A B C D S 理想個体 31 31 30 31 30 30 草 H A B C D S 理想個体 31 0 31 30 31 31 30 0 31 30 31 31 31 1 30 30 31 31 30 1 31 30 31 31 妥協個体 奇 31 30 30 奇 奇 30 31 奇 30 奇 奇 30 31 30 30 31 31 となりますぞｗｗｗｗ緑は「3V以上確定」によるV箇所ですなｗｗｗ 一番下のめざ地は「攻撃にVが入ったがめざ地個体だった」場合ですなｗｗｗ4つの緑のうち3箇所が必ず31で、あと1箇所は自然発生の奇数になりますぞｗｗｗ 他の「奇」がある場所も同様ですなｗｗｗ ただし、攻撃以外の個体値は「すごいとっくん」で上げられるので30でなくてもいいんですなｗｗｗｗ ついでに個性とめざパの関係も書いておきますぞｗｗｗ 個性 個体値 めざ炎 めざ地面 めざ飛行 めざ電気 めざ岩 めざ草 昼寝を よくする。 HがV ○ ○ ○ ○ ○ ○ 暴れることが 好き。 AがV 妥協個体 妥協個体 ○ 妥協個体 ○ 妥協個体 打たれ強い。 BがV ○ ○ ○ ○ 不可 ○ イタズラが 好き。 CがV 不可 不可 不可 ○ ○ 不可 ちょっぴり みえっぱり。 DがV ○ 不可 不可 ○ 不可 ○ 物音に 敏感。 SがV 不可 ○ 不可 ○ 不可 ○ HABCDSのうち3つがVになる組み合わせが20通り、めざパ炎が出るための3Vの組み合わせは2通りでめざパ炎の可能性がある3Vの組み合わせが出る確率は1/10 めざパ炎のためにはその他3つの個体値が全て偶数でなければならないので1/2の３乗を掛けて1/80、シンクロが効く確率が1/2 つまり控えめめざパ炎が出る確率は約1/160、0.625%ですなｗｗｗｗ ちなみにめざパ地面が出る確率はこの3倍、めざパ氷が出る確率は約10倍ですぞｗｗｗｗｗ 間違ってたら申し訳ありませんなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 23 41 16) ↑と同じように計算するとめざパ飛行及びめざパ岩が出る確率は0.3125%、めざパ電気は3.750%、めざパ草は4.375%になりますぞｗｗｗ いのちがけ厳選を抜けた個体（なげつける厳選非使用）がめざ炎である確率を計算してみますぞｗｗｗ HS以外の能力4か所のうち2か所がV、この場合のパターン数 → 6つ(AB・AC・AD・BC・BD・CD) うち、めざ炎になりうるパターン → AD、BDの2つ 残り3か所が全て偶数である → 1/8 性格シンクロ → 1/2 よって、(2/6 * 1/8 * 1/2 = 1/48)より約1/48、約2.1％ですなｗｗｗ ちなみにH個体値がUである場合等を無視しているので実際はもうちょっと下がりますなｗｗｗ ★SM +カプ・コケコの厳選 ■カプ・コケコ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 172 144 125 150 113 179 30 172 144 125 150 113 179 29 171 144 124 149 112 178 28 170 143 123 148 111 177 27 170 143 123 148 111 177 26 169 142 122 147 110 176 25 169 142 122 147 110 176 24 168 141 121 146 109 175 23 167 140 120 145 108 174 22 167 140 120 145 108 174 21 166 139 119 144 107 173 20 166 139 119 144 107 173 19 165 138 118 143 106 172 18 164 137 117 141 105 171 17 164 137 117 141 105 171 16 163 136 116 140 104 170 15 163 136 116 140 104 170 14 162 135 115 139 103 169 13 161 135 114 138 102 168 12 161 135 114 138 102 168 11 160 134 113 137 101 167 10 160 134 113 137 101 167 9 159 133 112 136 100 166 8 158 132 111 135 99 165 7 158 132 111 135 99 165 6 157 131 110 134 98 164 5 157 131 110 134 98 164 4 156 130 109 133 97 163 3 155 129 108 132 96 162 2 155 129 108 132 96 162 1 154 128 107 130 95 161 0 154 128 107 130 95 161 とりあえず簡易チェックのみおいておきますぞｗｗｗ 簡易炎チェック 以下のステータスのコケコはめざ炎ではありませんなｗｗｗ HP…172以外 D…113以外 個性「イタズラがすき」「ものおとにびんかん」 個性「あばれることがすき」かつBが124、118、112の個体 個性「うたれづよい」かつAが138、133の個体 Aの144、Bの125どちらも満たしていない個体 C…149、143、136 S…178、172、166 簡易地チェック 以下のステータスのコケコはめざ地ではありませんなｗｗｗ HP…172以外の時、ABSがVでない（144、125、179） B…125以外 S…179以外 個性「イタズラがすき」「ちょっぴりみえっぱり」 C…149、143、136 D…112、106、100 簡易岩チェック 以下のステータスのコケコはめざ岩ではありませんなｗｗｗ HP…172以外 A…144以外 C…150以外 個性「うたれづよい」「ちょっぴりみえっぱり」「ものおとにびんかん」 B…124、118、112 D…112、106、100 HPバーの色（H個体値V前提） 172/172 ～ 87/172 緑 86/172 ～ 35/172 黄色 34/172 ～ 1/172 赤 ●オススメ捕獲要員 アローララッタ＠カムラのみ（くいしんぼう） S178調整、戦闘前にHP1/2以下かつ残りHP85にすることでSV判定、HV判定と先制いのちがけが両立できますなｗｗｗｗめざ地厳選用ですぞｗｗｗ 戦闘開始時に相手エレキメイカー発動→ラッタカムラ食うの順ならS179以上（S178同速）確定ですなｗｗｗそしてランク補正により技の行動順はこちらが先になるわけですなｗｗｗ なげつける要員のSを180調整することでシンクロ外しのS補正あり個体も弾けますぞｗｗｗ 特性がくいしんぼうじゃない場合はHP1/4以下かつHP85＝最大HP340以上のポケモンが必要となり準備の負担がヤバコイルｗｗｗ H全振りLv.91ムクホークで最大HPが341ですなｗｗｗｗｗｗｗ ちからをすいとる 144…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 128…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 143～177…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※143～144はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ +カプ・テテフの厳選 ■カプ・テテフ HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 172 112 113 196 161 137 30 172 112 113 196 161 137 29 171 111 112 195 160 136 28 170 110 111 194 159 135 27 170 110 111 194 159 135 26 169 109 110 193 158 134 25 169 109 110 193 158 134 24 168 108 109 192 157 133 23 167 108 108 191 156 132 22 167 108 108 191 156 132 21 166 107 107 190 155 131 20 166 107 107 190 155 131 19 165 106 106 189 154 130 18 164 105 105 188 153 129 17 164 105 105 188 153 129 16 163 104 104 187 152 128 15 163 104 104 187 152 128 14 162 103 103 185 151 127 13 161 102 102 184 150 126 12 161 102 102 184 150 126 11 160 101 101 183 149 125 10 160 101 101 183 149 125 9 159 100 100 182 148 124 8 158 99 99 181 147 123 7 158 99 99 181 147 123 6 157 99 98 180 146 122 5 157 99 98 180 146 122 4 156 98 97 179 145 121 3 155 97 96 178 144 120 2 155 97 96 178 144 120 1 154 96 95 177 143 119 0 154 96 95 177 143 119 3V確定、めざパ炎になる為の個体値Vの場所、めざパ炎になりえない個体値Vの場所等の 伝説めざパ厳選についての基本的な事項は省略しますぞｗｗｗ 分からない方はウツロイドのページを参考にしてほしいですなｗｗｗ カプ・テテフはLv60で出てきますなｗｗｗそしてやはり偶数or奇数個体値のみがなるステータス実数値があるんですなｗｗｗ こちらも説明が少し面倒なので、数字を書きますなｗｗｗ性格はひかえめですぞｗｗｗ 以下のどれかに当てはまったら、その個体はめざ炎ではない ですぞｗｗｗ HP実数値 172以外 特防実数値 161以外 特攻実数値 195、189、182、個性が「イタズラが好き」 素早さ実数値 136、130、124、個性が「物音に敏感」 攻撃実数値が103、98かつ、防御実数値が109、103、97 個性が「暴れることが好き」か攻撃実数値が111、106、100かつ、個性「打たれ強い」か防御実数値が112、106、100 HPバーの色（H個体値V前提） 172/172 ～ 87/172 緑 86/172 ～ 35/172 黄色 34/172 ～ 1/172 赤 ●オススメ捕獲要員 オコリザル＠ふうせん また、ボコリザルのHとSを調整していのちがけを撃つことでHとSが個体値Vかの判別が可能ですなｗｗｗ これもウツロイドのコメからの応用ですぞｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ ボコリザルはポニの広野の木から飛び出してきますなｗｗｗレベルが丁度いい上に最初からいのちがけを覚えてますぞｗｗｗ テテフの個体値Vの場合のHS実数値はH172、S137ですなｗｗｗなのでボコリザルをH171、S136に調整することで、 先手をとられた→SV～UもしくはS上昇補正の性格である（UとVでの実数値が同じなのでSVのみを弾くことは出来ませんなｗｗｗ） いのちがけを撃って倒した→H個体値がV以外だった（UとVでの実数値が同じ以下略ですなｗｗｗ） となりHがVかつ、SがVで無い個体を選別できますなｗｗｗ(H、SがUである可能性もあるようですなｗｗｗ) これである程度ふるいにかけることでいくらか厳選も楽になりますかなｗｗｗ Uも弾いてしまいますが、SVである確率が5割もある為こちらの方が効率的ですなｗｗｗどうせ王冠で上げてしまいますからなｗｗｗ んんｗｗｗマスターボールを使わない場合は戦闘中にもっと絞ったほうが早いですぞｗｗｗ 戦闘中に木の実を投げて性格チェックをすべきですなｗｗｗ よって命がけは85ダメージに調整し、HPが黄色にならないことを確認してから木の実を投げますなｗｗｗ SUが発生する確率よりSVになる確率が遥かに高いのでS137はSVと判断して弾くべきですぞｗｗｗ サイコフィールドの発動エフェクトは長めなので、特性発動順を確認して即リセットもしたいですなｗｗｗ このため、H85S136に調整した威嚇ボクホークが適任ですなｗｗｗ GTSなりで拾ってくる必要があるので下準備の手間が増えるのが問題ですがなｗｗｗ ↑特性発動はふうせんでも代用できますなｗｗｗボコリザルに持たせるだけでも大分違いますなｗｗｗ ちからをすいとる 112…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 96…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 107～137…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※107～112はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ※投げつけるによる性格判定と、力を吸い取るによるA個体値の高さの特定を併用するのがおすすめですなｗｗｗｗ +カプ・レヒレの厳選 ■カプ・レヒレ カプ・レヒレの技構成(PP)は、自然の怒り(10)/濁流(10)/アクアリング(20)/ドロポン(5)ですなｗｗｗ アクアリングがうざい場合はミストフィールドが切れてから鬼火がいいですなｗｗｗ アクアリングで1/16回復→やけどで1/16ダメージの順ですのでみねうち状態を維持できますぞｗｗｗ カプ・レヒレ（ひかえめ Lv.60） HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 172 101 161 150 179 125 30 172 101 161 150 179 125 29 171 100 160 149 178 124 28 170 99 159 148 177 123 27 170 99 159 148 177 123 26 169 99 158 147 176 122 25 169 99 158 147 176 122 24 168 98 157 146 175 121 23 167 97 156 145 174 120 22 167 97 156 145 174 120 21 166 96 155 144 173 119 20 166 96 155 144 173 119 19 165 95 154 143 172 118 18 164 94 153 141 171 117 17 164 94 153 141 171 117 16 163 93 152 140 170 116 15 163 93 152 140 170 116 14 162 92 151 139 169 115 13 161 91 150 138 168 114 12 161 91 150 138 168 114 11 160 90 149 137 167 113 10 160 90 149 137 167 113 9 159 90 148 136 166 112 8 158 89 147 135 165 111 7 158 89 147 135 165 111 6 157 88 146 134 164 110 5 157 88 146 134 164 110 4 156 87 145 133 163 109 3 155 86 144 132 162 108 2 155 86 144 132 162 108 1 154 85 143 130 161 107 0 154 85 143 130 161 107 簡易炎チェック HP実数値 172未満 H個体値がVではない＝炎ではない 特防実数値 179未満 D個体値がVではない＝炎ではない 特攻実数値 149, 143, 136 C個体値が奇数＝炎ではない 素早実数値 124, 118, 112 S個体値が奇数＝炎ではない イタズラが 好き。 C個体値がV＝炎ではない 物音に 敏感。 S個体値がV＝炎ではない 暴れることが 好き。 A個体値がV＝奇数 A奇数＆B奇数＝炎ではない（セットで判定） 打たれ強い。 B個体値がV＝奇数 攻撃実数値 100, 95 A個体値が奇数 防御実数値 160, 154, 148 B個体値が奇数 HPバーの色（H個体値V前提） 172/172 ～ 87/172 緑 86/172 ～ 35/172 黄色 34/172 ～ 1/172 赤 ●オススメ捕獲要員 パラセクト（かんそうはだ） Lv.22でキノコのほうし、技マシンでみねうち、つるぎのまい、みがわり、タマゴ技でこうそくいどうを覚えますなｗｗｗｗ 水技は無効＋回復なので自然の怒りを超連打されない限り負ける要素がありませんぞｗｗｗ 鬼火でアクアリングキャンセルを行う場合はキノコのほうしも要りませんなｗｗｗぼにび前提ならちょすいニョロモ（）で十分ですぞｗｗｗ ただ、鬼火だとPP切れのわるあがき開始ターンが早く訪れますぞｗｗｗ カプ・テテフ＠フィラのみ いのちがけでHPが172ではない、もしくはS124以上である個体を弾いた後フィラを投げつけますなｗｗｗ混乱すれば高確率でひかえめですなｗｗｗ テテフを使う理由は、そのままではミストフィールドで混乱が無効化されるからですぞｗｗｗ 炎 H A B C D S 理想個体 31 0 31 30 31 30 妥協個体 31 31 30 30 31 30 電気 H A B C D S 理想個体 31 0 30 31 31 30 奇 1 奇 30 奇 奇 妥協個体 30 31 30 31 31 30 奇 31 奇 30 奇 奇 ちからをすいとる 101…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 85…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 95～124…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※95～101はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ※投げつけるによる性格判定と、力を吸い取るによるA個体値の高さの特定を併用するのがおすすめですなｗｗｗｗ 以下はヤンドボックスから持ってきたアクアリング対策捕獲法ですなｗｗｗ 火傷法よりもわるあがきまで長持ちかつ捕獲率の高い、めざ炎レヒレ厳選法ですぞｗｗｗ 捕獲パーティ (1) 毒or火傷状態により、あと1ターンで瀕死になるS124ひかえめシンクロちょうはつ＋ふうせん（ユンゲラー等） (2) S124以上でHP172調整のいのちがけ（S124が望ましいが、125以上でも可。オコリザル等） (3) 毒or火傷状態で1ターンで瀕死になる、S124以上のぶきようチョッキすりかえミミロップ※ (4) 事前にHPを調節した、S124以上のちからをすいとる（ワタッコ等） (5) S124以上の命中100催眠（濁流の命中ダウンを考慮すると乾燥肌パラセクト推奨） 5匹で挑むか6匹目を入れるかは貴殿の好みでいいですぞｗｗｗ ※ぶきようミミロップを毒状態にする方法：どくどくを覚えさせ、野生のドーブルに向かってどくどく 1. (1)を出し、風船とミストの発動アナウンス順でS判定 2. 風船の方が早ければ、挑発（ここでもS判定）。アクアリング不発にしつつ、毒などで退場 3. (2)を出し、命懸けでH判定。個体値UVならHP1残る 4. (3)を出し、チョッキすりかえで挑発が切れても変化技が出せなくしつつ、毒などで退場 5. (4)を出し、ちからをすいとるでA判定（シンクロ判定も兼ね、A個体値18以下＝回復量94以下を狙う） 6. (5)を出し、催眠→ボールを繰り返す（可能ならつかまえポンを使用） S124ぴったりに調整することで、S個体値29（S個体値が奇数）を弾くことができますなｗｗｗ ただし同速の場合は行動順がランダムですのでシンクロ要員、命懸け要員、すりかえ要員、力を吸い取る要員、胞子要員もS124にしておくことで、高い確率でS実数値が123以下である判定ができますなｗｗｗ 運が悪いと全て同速勝ちしてS実数値124を捕獲してしまう可能性もありますが、それは仕方ないですなｗｗｗ +Lv.55ウツロイドの厳選 ■ウツロイド 捕獲時のウツロイド(55)のステータスはこうですなｗｗｗ ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 201 72 73 177 166 135 30 201 71 73 177 165 134 29 200 71 72 176 165 134 （以下略） この表でだいたいどの3箇所がVだったかわかるはずですなｗｗｗ また、Lv55時点での個体値ごとのステータス（上の表で省略された部分）を見れば分かると思いますが、ステータスによっては個体値の奇数or偶数が確定できる場合があるんですなｗｗｗ 以下のどれかに当てはまったら、その個体はめざ炎ではない ですぞｗｗｗ HP実数値 201未満の個体 特防実数値 166未満の個体 特攻実数値 161か173の個体 素早さ実数値 135か125の個体 攻撃実数値が72か個性が「暴れることが好き」かつ、防御実数値が59か70か個性「打たれ強い」の個体 個性が「イタズラが好き」か「物音に敏感」 HPバーの色（H個体値V前提） 201/201 ～ 101/201 緑 100/201 ～ 41/201 黄色 40/201 ～ 1/201 赤 +確認用 H A B C D S 31 201 72 73 177 166 135 30 201 71 73 177 165 134 29 200 71 72 176 165 134 28 200 70 72 176 164 133 27 199 70 71 174 163 133 26 199 69 71 174 163 132 25 198 69 70 173 162 132 24 198 68 69 172 162 131 23 197 67 69 172 161 130 22 197 67 68 171 161 130 21 196 66 68 171 160 129 20 195 66 67 170 160 129 19 195 65 67 170 159 128 18 194 65 66 169 159 128 17 194 64 66 169 158 127 16 193 64 65 168 157 127 15 193 63 64 167 157 126 14 192 63 64 167 156 126 13 192 63 63 166 156 125 12 191 62 63 166 155 124 11 190 62 62 165 155 124 10 190 61 62 165 154 123 9 189 61 61 163 154 123 8 189 60 61 163 153 122 7 188 60 60 162 152 122 6 188 59 60 162 152 121 5 187 59 59 161 151 121 4 187 58 58 160 151 120 3 186 57 58 160 150 119 2 186 57 57 159 150 119 1 185 56 57 159 149 118 0 184 56 56 158 149 118 ここまですれば、めざパをわざわざ確認しなくても捕獲直後のステータス確認画面でかなり絞れますなｗｗｗ 貴殿らの厳選に役割を持てていれば嬉しいですなｗｗｗ ●オススメ捕獲要員 ケーシィ 厳選効率に関わるのでついでにアドバイスですが、先頭のケーシィのレベルを回りの雑魚より少しあげてスプレー使うとウツロイド以外出てきませんなｗｗｗ こんな苦行少しでも効率化する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 12 06 05) アローララッタ んんｗｗｗボコリザルを使ってめざ炎オシャボ厳選を始めたのですがいのちがけ時にちょくちょくミラーコート()を選ばれてSV弾きが安定しませんでしたなｗｗｗ 仕方ないからくいしんぼうボッタRにいのちがけ遺伝させてレベル上げ直しましたなｗｗｗ準備に負担かかりすぎですぞｗｗｗ しかし、おかげでミラーコート選ばれることが無くなりましたなｗｗｗはやく厳選終わらせる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 12 40 16 リージョンラッタの場合HPと素早さ調整はどのようにしましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 18 07 59 ↑の者ですが少し調べてみましたなｗｗｗ レベル56でHP236、素早さ192振り(陽気なら104)でHP200と素早さ135を両立できるみたいですなｗｗｗ Vでも素早さ努力値を4落とせば134になりますし準備に多少手間がかかりますがボコリザルより有用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 20 28 49 ちなみにいのちがけは特殊攻撃技なので特性はりきりでも問題ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 20 29 43 ↑2実数値は他と変わらないH200S134ですなｗｗｗ計算面倒だったので雑にHS252振りした後にレベル上げましたぞｗｗｗ 我の個体はレベル57でHP200超えたのでそこから努力値下げきのみで調整して完成ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 20 30 23 めざ炎厳選の話ですとHP160調整でもHVの判断が可能ですぞｗｗｗ いのちがけしてHPバーの色で判断できますなｗｗｗ黄色で残ればHVですぞｗｗｗ あとは眠らせればヤルトラボールで一撃ですぞｗｗｗｗｗｗ ヤツロイド厳選終了後にHとSを少し上げればテテフ厳選でも役割持てますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 00 55 29 HPの色で判定できるならば混乱実投げで性格判定も同時にできますなｗｗｗ 我はそれ思いつく前にA0炎出てしまったので実践できませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 02 23 48 H200にしていれば一度ひんしにした後げんきのかけらを使うことでH100にもできますなｗｗｗこちらは黄色にならなければV判定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 08 19 03 ちからをすいとる 72…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 56…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 63～88…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※63～72はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ※投げつけるによる性格判定と、力を吸い取るによるA個体値の高さの特定を併用するのがおすすめですなｗｗｗｗ ★USUM +ラティオスの厳選 ■ラティオス ラティオス ひかえめ LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 184 117 119 196 155 155 30 184 117 119 196 155 155 29 183 117 118 195 154 154 28 182 116 117 194 153 153 27 182 116 117 194 153 153 26 181 115 116 193 152 152 25 181 115 116 193 152 152 24 180 114 115 192 151 151 23 179 113 114 191 150 150 22 179 113 114 191 150 150 21 178 112 113 190 149 149 20 178 112 113 190 149 149 19 177 111 112 189 148 148 18 176 110 111 188 147 147 17 176 110 111 188 147 147 16 175 109 110 187 146 146 15 175 109 110 187 146 146 14 174 108 109 185 145 145 13 173 108 108 184 144 144 12 173 108 108 184 144 144 11 172 107 107 183 143 143 10 172 107 107 183 143 143 9 171 106 106 182 142 142 8 170 105 105 181 141 141 7 170 105 105 181 141 141 6 169 104 104 180 140 140 5 169 104 104 180 140 140 4 168 103 103 179 139 139 3 167 102 102 178 138 138 2 167 102 102 178 138 138 1 166 101 101 177 137 137 0 166 101 101 177 137 137 簡易めざ炎チェック 以下が当てはまったらめざ炎ではないですぞｗｗｗ AがVの場合もめざ炎ならよしとしていますなｗｗｗ 条件が2つある場合、どちらも満たしている場合以外はめざ炎の可能性がありますぞｗｗｗ 条件1 条件2 HPが184でない 特防が155でない 攻撃が117でない 防御が115でない こせい「イタズラがすき」「ものおとにびんかん」である こせい「あばれることがすき」である 防御が118、112、106のどれかである こせい「うたれづよい」である 攻撃が111、106のどれかである 特攻が195、189、182のどれかである 素早さが154、148、142のどれかである おすすめ捕獲要員 オコリザル H183、S154に調整ですなｗｗｗ こちらが先制でOKですなｗｗｗ 投げつけるで性格判定をするならH91に調整しなければなりませんなｗｗｗかなり精度が悪くなりますぞｗｗｗ H181にしてみがわり2回ですなｗｗｗ ちからをすいとる 117…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 101…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 113～144…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※113～117はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ +ラティアスの厳選 ■ラティアス ラティアス ひかえめ LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 184 107 131 170 179 155 30 184 107 131 170 179 155 29 183 106 130 169 178 154 28 182 105 129 168 177 153 27 182 105 129 168 177 153 26 181 104 128 167 176 152 25 181 104 128 167 176 152 24 180 103 127 166 175 151 23 179 102 126 165 174 150 22 179 102 126 165 174 150 21 178 101 125 163 173 149 20 178 101 125 163 173 149 19 177 100 124 162 172 148 18 176 99 123 161 171 147 17 176 99 123 161 171 147 16 175 99 122 160 170 146 15 175 99 122 160 170 146 14 174 98 121 159 169 145 13 173 97 120 158 168 144 12 173 97 120 158 168 144 11 172 96 119 157 167 143 10 172 96 119 157 167 143 9 171 95 118 156 166 142 8 170 94 117 155 165 141 7 170 94 117 155 165 141 6 169 93 116 154 164 140 5 169 93 116 154 164 140 4 168 92 115 152 163 139 3 167 91 114 151 162 138 2 167 91 114 151 162 138 1 166 90 113 150 161 137 0 166 90 113 150 161 137 簡易めざ炎チェック 以下が当てはまったらめざ炎ではないですぞｗｗｗ AがVの場合もめざ炎ならよしとしていますなｗｗｗ 条件が2つある場合、どちらも満たしている場合以外はめざ炎の可能性がありますぞｗｗｗ 条件1 条件2 HPが184でない 特防が179でない 攻撃が107でない 防御が131でない こせい「イタズラがすき」「ものおとにびんかん」である こせい「あばれることがすき」である 防御が130、124、118のどれかである こせい「うたれづよい」である 攻撃が106、100、95のどれかである 特攻が169、162、156のどれかである 素早さが154、148、142のどれかである おすすめ捕獲要員 オコリザル 姉と同じですなｗｗｗ H183、S154に調整ですぞｗｗｗ こちらが先制でOKですなｗｗｗ 投げつけるで性格判定をするならH91に調整しなければなりませんなｗｗｗかなり精度が悪くなりますぞｗｗｗ H181にしてみがわり2回ですなｗｗｗ ちからをすいとる 107…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 90…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 101～130…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※101～107はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ +ヒードランの厳選 ■ヒードラン ()内は冷静ですなｗｗｗ ピンクはどちらの性格でも個体値確定、青は冷静、緑は控えめですぞｗｗｗ ヒードラン ひかえめ(れいせい) LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 197 117(131) 150 196 150 116(104) 30 197 117(131) 150 196 150 115(103) 29 196 117(130) 149 195 149 114(102) 28 196 116(129) 149 194 149 114(102) 27 195 116(129) 148 194 148 113(101) 26 194 115(128) 147 193 147 113(101) 25 194 115(128) 147 193 147 112(100) 24 193 114(127) 146 192 146 111(99) 23 193 113(126) 146 191 146 111(99) 22 192 113(126) 145 191 145 110(99) 21 191 112(125) 144 190 144 110(99) 20 191 112(125) 144 190 144 109(98) 19 190 111(124) 143 189 143 108(97) 18 190 110(123) 143 188 143 108(97) 17 189 110(123) 142 188 142 107(96) 16 188 109(122) 141 187 141 107(96) 15 188 109(122) 141 187 141 106(95) 14 187 108(121) 140 185 140 105(94) 13 187 108(120) 140 184 140 105(94) 12 186 108(120) 139 184 139 104(93) 11 185 107(119) 138 183 138 104(93) 10 185 107(119) 138 183 138 103(92) 9 184 106(118) 137 182 137 102(91) 8 184 105(117) 137 181 137 102(91) 7 183 105(117) 136 181 136 101(90) 6 182 104(116) 135 180 135 101(90) 5 182 104(116) 135 180 135 100(90) 4 181 103(115) 134 179 134 99(89) 3 181 102(114) 134 178 134 99(89) 2 180 102(114) 133 178 133 98(88) 1 179 101(113) 132 177 132 98(88) 0 179 101(113) 132 177 132 97(87) 簡易チェックですなｗｗｗ めざ氷は適当に捕まえて判定した方がいいですぞｗｗｗ ()内は冷静ですなｗｗｗ 条件すべてが当てはまったらめざパが違う ですぞｗｗｗ めざ電 条件1 条件2 特防が150(150)でない 素早さが116(104)、112(100)、106(95)、100のどれかである HPが192(192)、186(186)、180(180)のどれかである 攻撃が114(127)、(121)、103(115)のどれかである 防御が145(145)、139(139)、133(133)のどれかである 特攻が195(195)、189(189)、182(182)のどれかである 素早さが115(103)、109(98)、103(92)、97(87)のどれかである HPが197(197)でない かつ 攻撃も117(131)でない 防御が148(148)、142(142)、136(136)のどれかである 特攻が196(196)でない めざ草 条件1 条件2 特攻が195(195)、189(189)、182(182)のどれかである 特防が145(145)、139(139)、133(133)のどれかである 素早さが115(103)、109(98)、103(92)、97(87)のどれかである HPが195(195)、189(189)、183(183)のどれかである 攻撃が(130)、111(124)、106(118)のどれかである かつ 防御が148(148)、142(142)、136(136)のどれかである 攻撃が114(127)、(121)、103(115)のどれかである かつ 防御が145(145)、139(139)、133(133)のどれかである おすすめ捕獲要員 なしですなｗｗｗ 普通に捕獲して判定した方が早いですぞｗｗｗ ただ、めざ草はSVである可能性が高いのでS115(103)のみねうち要員でも用意した方が早いかもしれませんなｗｗｗ ちからをすいとる(ひかえめ) 117…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 101…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 113～144…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※113～117はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ちからをすいとる(れいせい) 131…無補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ 101～117…攻撃マイナス補正ですなｗｗｗれいせい狙いなのでリセットですなｗｗｗ 124～144…攻撃プラス補正の範囲ですなｗｗｗ ※124～131はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ※132～144は確定で攻撃補正の性格ですなｗｗｗ特殊アタッカーなのでリセットですなｗｗｗ +ランドロスの厳選 ■ランドロス 使用は霊獣フォルムですが、厳選時は化身フォルムですぞｗｗｗ ランドロス(化身) ゆうかん LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 195 190 131 161 119 129 30 194 190 131 161 119 129 29 194 189 130 160 118 128 28 193 188 129 159 117 128 27 193 188 129 159 117 127 26 192 187 128 158 116 126 25 191 187 128 158 116 126 24 191 185 127 157 115 126 23 190 184 126 156 114 126 22 190 184 126 156 114 125 21 189 183 125 155 113 124 20 188 183 125 155 113 124 19 188 182 124 154 112 123 18 187 181 123 153 111 123 17 187 181 123 153 111 122 16 186 180 122 152 110 121 15 185 180 122 152 110 121 14 185 179 121 151 109 120 13 184 178 120 150 108 120 12 184 178 120 150 108 119 11 183 177 119 149 107 118 10 182 177 119 149 107 118 9 182 176 118 148 106 117 8 181 174 117 147 105 117 7 181 174 117 147 105 117 6 180 173 116 146 104 116 5 179 173 116 146 104 116 4 179 172 115 145 103 115 3 178 171 114 144 102 115 2 178 171 114 144 102 114 1 177 170 113 143 101 113 0 176 170 113 143 101 113 簡易めざ飛チェック 条件 HPが195でない 攻撃が190でない 防御が131でない 特攻が160、154、148のどれかである 特防が118、112、106のどれかである 素早さが127、122のどれかである おすすめ捕獲要員 オコリザル H195、S128に調整ですぞｗｗｗ こちらが先制でOKですなｗｗｗ 投げつけるならH97に調整ですなｗｗｗ H193調整でみがわり2回ですぞｗｗｗ ちからをすいとる 190…プラス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃Vが必須なのでこれ以外はリセットですぞｗｗｗ 139～189…攻撃補正・攻撃Vではないのでリセットですぞｗｗｗ +サンダーの厳選 ■サンダー サンダー ひかえめ LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 196 117 125 190 131 143 30 196 117 125 190 131 143 29 195 117 124 189 130 142 28 194 116 123 188 129 141 27 194 116 123 188 129 141 26 193 115 122 187 128 140 25 193 115 122 187 128 140 24 192 114 121 185 127 139 23 191 113 120 184 126 138 22 191 113 120 184 126 138 21 190 112 119 183 125 137 20 190 112 119 183 125 137 19 189 111 118 182 124 136 18 188 110 117 181 123 135 17 188 110 117 181 123 135 16 187 109 116 180 122 134 15 187 109 116 180 122 134 14 186 108 115 179 121 133 13 185 108 114 178 120 132 12 185 108 114 178 120 132 11 184 107 113 177 119 131 10 184 107 113 177 119 131 9 183 106 112 176 118 130 8 182 105 111 174 117 129 7 182 105 111 174 117 129 6 181 104 110 173 116 128 5 181 104 110 173 116 128 4 180 103 109 172 115 127 3 179 102 108 171 114 126 2 179 102 108 171 114 126 1 178 101 107 170 113 125 0 178 101 107 170 113 125 簡易めざ飛チェック 条件 HPが196でない 攻撃が117でない 防御が125でない 特攻が189、182、176のどれかである 特防が130、124、118のどれかである 素早さが142、136、130のどれかである おすすめ捕獲要員 オコリザル＠風船 H195、S142に調整ですぞｗｗｗ 風船で特性だけでS確認できますなｗｗｗ こちらが先制でOKですなｗｗｗ 投げつけるならH97に調整ですなｗｗｗ H193調整でみがわり2回ですぞｗｗｗ ちからをすいとる 117…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗめざ飛には攻撃Vが必須なのでこれ以外はリセットですぞｗｗｗ 101…マイナス補正0～1ですなｗｗｗめざ氷時にはこれが理想値ですぞｗｗｗ 113～144…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※113～117はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ +ファイヤーの厳選 ■ファイヤー ファイヤー ひかえめ LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 196 128 131 190 125 131 30 196 128 131 190 125 131 29 195 127 130 189 124 130 28 194 126 129 188 123 129 27 194 126 129 188 123 129 26 193 126 128 187 122 128 25 193 126 128 187 122 128 24 192 125 127 185 121 127 23 191 124 126 184 120 126 22 191 124 126 184 120 126 21 190 123 125 183 119 125 20 190 123 125 183 119 125 19 189 122 124 182 118 124 18 188 121 123 181 117 123 17 188 121 123 181 117 123 16 187 120 122 180 116 122 15 187 120 122 180 116 122 14 186 119 121 179 115 121 13 185 118 120 178 114 120 12 185 118 120 178 114 120 11 184 117 119 177 113 119 10 184 117 119 177 113 119 9 183 117 118 176 112 118 8 182 116 117 174 111 117 7 182 116 117 174 111 117 6 181 115 116 173 110 116 5 181 115 116 173 110 116 4 180 114 115 172 109 115 3 179 113 114 171 108 114 2 179 113 114 171 108 114 1 178 112 113 170 107 113 0 178 112 113 170 107 113 簡易めざ地チェック 条件1 条件2 防御が127、121、115のどれかである 素早さが127、121、115のどれかである 特攻が189、182、176のどれかである 特防が124、118、112のどれかである 攻撃が125、119、114のどれかである HPが196でない 防御が131でない 素早さが131でない HPが192、186、180のどれかである 攻撃が128でない 防御が131でない 特防が131でない 簡易めざ草チェック 条件1 条件2 特攻が189、182、176のどれかである 特防が121、115、109のどれかである 素早さが127、121、115のどれかである おすすめ捕獲要員(めざ地用) 特性判定できる特性持ちの何か＋S130調整 抜かされたらOKなので命がけは使いにくいですなｗｗｗ S判定だけの方が効率良いですぞｗｗｗ 草はSV判定してもしなくてもいいですなｗｗｗ ちからをすいとる 128…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗとんぼ返りを使う予定ではなく、攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 112…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ特殊一本時の理想値ですぞｗｗｗ 125～157…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※125～128はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ +レジアイスの厳選 ■レジアイス レジアイス ひかえめ LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 184 74 143 157 263 83 30 184 74 143 157 263 83 29 183 73 142 156 262 82 28 182 72 141 155 261 81 27 182 72 141 155 261 81 26 181 72 140 154 260 80 25 181 72 140 154 260 80 24 180 71 139 152 259 79 23 179 70 138 151 258 78 22 179 70 138 151 258 78 21 178 69 137 150 257 77 20 178 69 137 150 257 77 19 177 68 136 149 256 76 18 176 67 135 148 255 75 17 176 67 135 148 255 75 16 175 66 134 147 254 74 15 175 66 134 147 254 74 14 174 65 133 146 253 73 13 173 64 132 145 252 72 12 173 64 132 145 252 72 11 172 63 131 144 251 71 10 172 63 131 144 251 71 9 171 63 130 143 250 70 8 170 62 129 141 249 69 7 170 62 129 141 249 69 6 169 61 128 140 248 68 5 169 61 128 140 248 68 4 168 60 127 139 247 67 3 167 59 126 138 246 66 2 167 59 126 138 246 66 1 166 58 125 137 245 65 0 166 58 125 137 245 65 簡易めざ炎チェック 条件1 条件2 HPが184でない 特防が263でない 特攻が156、149、143のどれかである 素早さが82、76、70のどれかである 攻撃が74でない 防御が143でない こせい「あばれることがすき」である 防御が142、136、130である こせい「うたれづよい」である 攻撃が73、68である オコリザル H183、S82に調整ですぞｗｗｗ こちらが先制でOKですなｗｗｗ 投げつけるなら少し粗くなりますがH91に調整ですなｗｗｗ H181調整でみがわり2回ですぞｗｗｗ S82の調整は面倒なので、164にして鉄球持たせたりしてもいいですなｗｗｗ ちからをすいとる 74…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 58…マイナス補正0～1ですなｗｗｗ理想値ですぞｗｗｗ 65～91…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※65～74はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ※投げつけるによる性格判定と、力を吸い取るによるA個体値の高さの特定を併用するのがおすすめですなｗｗｗｗ +LV.60ウツロイドの厳選 ■ウツロイド ウツロイド ひかえめ LV.60 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 31 219 78 80 193 180 147 30 218 77 79 192 180 146 29 218 77 78 191 179 146 28 217 76 78 191 179 145 27 217 75 77 190 178 144 26 216 75 77 190 177 144 25 215 74 76 189 177 143 24 215 74 75 188 176 143 23 214 73 75 188 176 142 22 214 72 74 187 175 141 21 213 72 74 187 174 141 20 212 72 73 185 174 140 19 212 72 72 184 173 140 18 211 71 72 184 173 139 17 211 70 71 183 172 138 16 210 70 71 183 171 138 15 209 69 70 182 171 137 14 209 69 69 181 170 137 13 208 68 69 181 170 136 12 208 67 68 180 169 135 11 207 67 68 180 168 135 10 206 66 67 179 168 134 9 206 66 66 178 167 134 8 205 65 66 178 167 133 7 205 64 65 177 166 132 6 204 64 65 177 165 132 5 203 63 64 176 165 131 4 203 63 63 174 164 131 3 202 63 63 174 164 130 2 202 62 62 173 163 129 1 201 62 62 173 162 129 0 200 61 61 172 162 128 簡易めざ炎チェック 条件1 条件2 HPが219でない 特防が180でない 攻撃が78でない 防御が80でない こせい「イタズラがすき」「ものおとにびんかん」である こせい「あばれることがすき」である 防御が80、76、70、64のどれかである こせい「うたれづよい」である 攻撃が78、73、68のどれかである 特攻が193、189、182、176のどれかである 素早さが147、142、136、130のどれかである 簡易めざ地チェック 条件1 条件2 防御が80でない 素早さが147でない 特攻が193、189、182、176のどれかである 特防が178、172、166のどれかである こせい「ちょっぴりみえっぱり」である HPが216、210、204、200のどれかである 攻撃が76、71、65、61のどれかである アローララッタ H109、S146に調整ですなｗｗｗ 先制でOKですなｗｗｗ アローララッタを使う理由はミラコでS判定に失敗することを防ぐためですぞｗｗｗ めざ地はS判定だけでいいですなｗｗｗ ちからをすいとる 78…マイナス補正Vの可能性が高いですなｗｗｗ攻撃が高い個体を弾くならリセットですなｗｗｗ 61…マイナス補正0確定ですなｗｗｗ 68～95…シンクロ失敗時の攻撃実数値の範囲ですなｗｗｗ ※68～78はシンクロ失敗か成功か判別不可ですなｗｗｗ ※投げつけるによる性格判定と、力を吸い取るによるA個体値の高さの特定を併用するのがおすすめですなｗｗｗｗ ■コメント めざめるパワー/厳選/コメントログ
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フラゲ情報によると、XYから威力が60固定になるらしい。そこは70固定だろ!と思ったけど、乱数調整の温床になったり、多くのポケモン(特に電気タイプ)の個性を奪いかねないのを見ると、妥当なのかも -- 名無しさん (2013-10-10 11 43 10) ↑マジか。威力を粘る労力が減るのは有難い。めざパの用途もその分変わってきそうだけど -- 名無しさん (2013-10-10 12 18 05) ↑マジでありがたいな。計算式がどうなってるかが一番の気がかりだが。 -- 名無し (2013-10-10 12 44 53) 70固定やとて、てくにしゃぁ～ん///連中が困るからな -- 名無しさん (2013-10-10 13 09 32) バリヤードはフェアリーも追加されるらしいし、追い風吹いてるな -- 名無しさん (2013-10-10 14 31 34) 最大威力が60に弱体化する代わりに威力は固定か・・・ フェアリー追加でさらにめんどくさい作業になるから、威力がへるのはそれなりの代価か・・・・ -- 名無しさん (2013-10-10 17 13 59) 威力60固定確定か…どんだけの中堅・マイナーポケが戦力外と化すことやら -- 名無しさん (2013-10-15 21 44 53) 運以外に個体値を扱いづらくする要因。 -- 名無しさん (2014-04-05 14 59 41) 完全ランダムの方がマシ。 -- 名無しさん (2014-05-15 16 38 17) この技の弱体化でブイズが軒並み減ったな、そして強大な4倍弱点持ち組が蹂躙した。 -- 名無しさん (2014-09-23 00 18 21) ちなみに3V固定の伝説はめざ格闘にはできない -- 名無しさん (2014-10-15 16 05 48) 多分氷の次くらいに需要あると思われる炎が、特攻も素早さも個体値Vじゃダメって厳しすぎるだろ…厳選めんどくさすぎる。 -- 名無しさん (2014-10-16 20 47 36) 第6世代でフェアリー追加しなかったから、今後の世代で仮に新しいタイプが増えた場合、そのタイプにもならないか、あるいは仕様が変更されるのかな -- 名無しさん (2014-10-16 21 10 12) ここでも氷タイプ(の技)は優遇されてるよな。 -- 名無しさん (2014-10-17 15 02 52) ↑2 個体値の -- 名無しさん (2014-12-16 12 33 11) ミス 個体値のパターンに限りがあるからフェアリー追加すると過去作から送ってきたポケモンとの兼ね合いがな。旧作で使ってたポケモンのめざパがタイプ変わって困った、なんてのも起こり得るし。個体値のパターンごとに固定じゃなくて2〜3タイプから選べて、覚えさせる度に変えられるとかにならないかなとちょっと思ったりする -- 名無しさん (2014-12-16 12 40 51) もしもめざめるパワー自体が存在しなかったらどんな環境になるんだろうか -- 名無しさん (2015-02-03 21 00 19) ↑ガブが本格的におかしくなるかな。おそらく最も使用率の高いめざ氷が消える影響の大きさは想像でわかると思う。ただ、めざぱも恐ろしいまでに乱数格差、タイプ受け否定をしていたから、今回の弱体化は本当に正解だった。 -- 名無しさん (2015-02-10 05 23 05) 威力10下がっても大したことないって言う人いるけどそれは間違い。威力的に4倍ピンポイントなものと考えれば、威力60で4倍を出した場合と70の場合は威力差に40ほど出る。これは一致火炎放射と一致大文字との威力差よりでかい。 -- 名無しさん (2015-02-14 09 41 05) 交代読みできない奴はこれ持つ意味ないよね。威力低いし。 -- 名無しさん (2015-10-20 19 15 16) めざ地夢イーブイ理想個体を厳選した時はガチで死ぬかと思った -- 名無しさん (2016-02-01 13 53 49) ガブリアスなんかは60に下がったおかげで不意に死ぬ確率はだいぶ減った -- 名無しさん (2016-02-10 23 28 34) サン・ムーンでフェアリーめざパくるか? -- 名無しさん (2016-02-29 13 53 35) Nポケみたいなのまた出てこないかなぁ。めざパ厳選しやすくなるんだよね -- 名無しさん (2016-02-29 14 02 40) 制作側が意図的にしたか知らないけど、炎・格・岩と使えると勝てるポケモンが増えるタイプが最速不可になってるよね。 -- 名無しさん (2016-03-13 21 09 07) いやぁ・・・ここまでするならいっそチートすればいいんじゃないか？と言いたくなるな -- 名無しさん (2016-03-13 21 14 11) ↑×2 その点、氷はまだマシか -- 名無しさん (2016-03-13 21 16 07) 金銀からあるわざだけど法則ってどうやって知られていったんだろうか。そもそも解明すんのが一苦労だろこれ -- 名無しさん (2016-03-13 21 34 11) このおかげでアンノーンは唯一ノーマル技を打てないポケモン。まあめざパも設定上はノーマルだが -- 名無しさん (2016-03-30 21 23 20) ↑フェアリータイプもね -- 名無しさん (2016-03-30 21 40 00) SMからすごいとっくんが登場するけど、今の所6Vにできることしかわかってない。王冠の種類によっては細かい調整可能だと信じたい。今までボルトロス厳選とかおかしすぎたから… -- 名無しさん (2016-07-20 10 14 36) SMのすごいとっくんはステータスの実数値をVと同値にするだけで、個体値そのものは変化しないので、めざパのタイプは変化しない。 -- 名無しさん (2016-11-30 11 30 59) めざパのタイプそのままに実数値を引き上げられるから、0Vでも性格・特性とめざパが一致すればどうにかなる。しかし本文をどう書き換えようか。 -- 名無しさん (2016-12-02 02 34 51) ↑前半部に今までの苦労話を乗せといて、後半部分に第６世代～第7世代にかけて楽になった事書いてみたらいいんじゃない？ めざパ厳選が辛い物から通常の厳選とはやり方が違う物に変わった感あるし。 -- 名無しさん (2016-12-02 03 05 02) なんで冒頭部分には「真っ赤な嘘」が書かれてるの？ これいる？ -- 名無しさん (2016-12-31 13 49 37) めざ竜って奇数箇所が4つ以上必要だから必然的に3V確定だと出やすくなるんだな。せめてパターンを1つか2つフェアリーに譲れよ。4倍持ちそれなりにいるからそこまで嫌われないだろうに… -- 名無しさん (2017-01-31 12 27 53) ↑2ガキ視点でのめざパは大体上の見解なんだよ。この書き方自体が気にくわないんならまた別の問題だが、ここに来たばっかなら仕方ないな。 -- 名無しさん (2017-01-31 13 25 12) 面白い偽記事を真似して、どうでも良くてさほど面白くない真っ赤な嘘が書かれるのは、アニヲタwikiのお決まりみたいなもんだからなぁ。 -- 名無しさん (2017-02-27 10 51 20) めざパドラゴンって一番嫌われているイメージがある。 -- 名無しさん (2017-08-13 02 31 38) ↑そりゃあ、氷の劣化な上に3V前提だとぶっちぎりの出現率だから仕方ないね -- 名無しさん (2017-08-13 07 13 42) 新作が出る度に厳選難易度が下がってるのが凄くありがたい。ボルトロスも性格とめざ氷だけ粘れば良いからORAS周回が更に楽になったわ。 -- 名無しさん (2018-05-31 16 44 23) そろそろこれと同じ位のめんどくささと汎用性優れた技が追加されないかな -- 名無し (2018-10-01 06 49 28) 第6世代へポケモン送れる様になった時、めざパでフェアリー追加に伴って、育成した奴ので転送時にタイプ変わるんじゃないかと思ってた事がある。結局、変化は無かったが、今となってはいい加減、フェアリー追加しろってなる。 -- 名無しさん (2018-10-01 09 17 43) ↑その代わりが技マシンのマジカルシャインなのかもだけど、「大体全てのポケモンが覚える威力60のフェアリー特殊技」を追加してもいいのかなとは感じる。フェアリー4倍勢のアドバンテージが1つ消えることにはなるけどね -- 名無しさん (2019-02-04 01 32 12) 新作ではいい加減めざパの厳選も楽にしてほしいわ.... -- 名無しさん (2019-11-10 05 05 54) ↑それどころがめざパ自体がリストラされるという -- 名無しさん (2019-11-17 09 15 47) リストラ -- 名無しさん (2019-11-23 01 58 27) リストラされたけど、ガブマンダランドドランといっためざパで潰せたトップメタがことごとくリストラされ、めざパが刺さるのがナットくらいしかいない模様 -- 名無しさん (2019-11-23 01 59 44) ゲーフリとしては汎用性の高い範囲の広い技を持たせるより廃止してもっと他のポケモンを使わせたいって意図なんだろうか -- 名無しさん (2019-12-02 17 13 04) というかなんとなく許されてたけど純粋に糞技だからね、これ。本来の相性無視して突破できるのは良くないよ。何より読みでも厳選でも対戦の敷居を上げすぎた。初心者お断りの空気が蔓延するとゲームは衰退するし -- 名無しさん (2020-01-08 11 44 18) せいぜい、第2世代であったタイプ一致技覚えないポケモンの最終手段くらいで良かったかもね。まあ普通に覚えるに越したことはないし復活するくらいなら全ポケモンに教えられる威力80技がタイプ別にあればいい -- 名無しさん (2020-01-16 11 45 52) 幻想人形演舞みたいに、めざパのタイプをアイテムや施設で自由に切り替えられるという仕様にするのはどうだろうか。デフォルトはノーマルで、変更はノーマル・フェアリー含めて全１８タイプから選べる。 -- 名無しさん (2020-02-10 02 37 37) もしくは従来通りの計算式でデフォルトは１６タイプから選ばれ、切り替えも１６タイプから選ぶか。 -- 名無しさん (2020-02-10 02 40 07) アンノーンがいるから完全な廃止はできない気がするけど、どうなるんだろう？ -- 名無しさん (2020-02-10 08 36 40) この技があると誰でもダイジェットを使えてしまうので、少なくとも剣盾ではあってはいけない技 -- 名無しさん (2020-02-12 23 33 10) 覚えているポケモンを過去作から送って来ても使えないとのこと -- 名無しさん (2020-02-13 00 21 57) アンノーン専用技になりそう -- 名無しさん (2020-02-17 09 21 59) 第八世代では「めざめぬパワー」になってしまった… -- 名無しさん (2020-02-17 10 28 41) ↑2 ポケカのコダックの技にあったよ、「めざめぬパワー」（コイントスで表なら30ダメージ、裏なら自分が混乱するだけ） -- 名無しさん (2020-02-17 11 24 12) 目覚めろ、その魂 -- 名無しさん (2020-02-17 11 49 32) アンノーンだけ残されるか、新しく変な専用技与えられそう。 -- 名無しさん (2020-02-17 13 41 12) 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2020-02-23 11 46 11) ジャンケンで両手出すようなもんだからなぁめざパ インチキと言えばインチキ -- 名無しさん (2020-05-02 18 10 31) しかし、それ以外にロクなサブウェポンがないポケモンもいるわけで -- 名無しさん (2020-05-02 18 46 48) GBA時代の一致技もめざパだよりってわりと狂気の沙汰よな… -- 名無しさん (2020-06-20 18 03 41) これやミント、遺伝技習得、ダイスープと「取り返しのつかない要素」を減らしたかったのかな -- 名無しさん (2020-06-20 18 11 21) アンノーンは完全な収集用ポケモンとなって、バトルでは使えなくなるかもな -- 名無しさん (2021-04-05 11 23 23) アンノーンはそのままでわざマシンだけ廃止してくれれば嬉しい -- 名無しさん (2021-09-13 17 52 59) BDSPで復活したけど↑の希望通りアンノーンの専用技になった -- 名無しさん (2021-11-20 12 48 19) 厳選が面倒というのはわかるけど、性能面では必要な技だったんだけどな 四倍弱点持ってる厨ポケへの抑止力や範囲狭いポケモンへの救済として -- 名無しさん (2021-11-20 15 27 23) ↑上でも言われてるけどそれって強い奴を対策できるんじゃなくて本来の相性を無視して無理矢理突破できるようになるといった方が正しいんよそれ。一部のポケモンが恩恵にあやかられたのは事実だけど四倍持ちなら強い弱いに限らず有利対面のはずの相手をこの技一個で覆されたりするわけで、ほぼ全ポケモンがこれ使えるのは正直言って弊害の方が大きかったと思うよ。 -- 名無しさん (2021-11-29 16 08 48) めざパでマイナー救済できるメリットより、めざパで今の強豪がますます手をつけられなくなる可能性のほうが高いからなあ -- 名無しさん (2021-12-07 15 20 59) ↑例えばレジエレキとかね。あの思い切ったパラメータ設定はめざパがないことを前提にしてる筈 -- 名無しさん (2021-12-07 20 22 48) 七世代で強豪だったテテフやコケコがただめざパ没収されて技の選択肢が減った裏で、そいつらの下位互換気味だったニンフィアのマジカルフレイムやライコウの熱湯みたいに没収の対価で差別化要素貰って上手くいってるのもいるから、むしろめざパないほうが個性付けがしやすかったっていう。まぁそれにしてもサンダーはやりすぎた感あるけど… -- 名無しさん (2021-12-07 20 44 40) これ以外にロクなサブウェポンを持ってなかった奴への救済をさっさと進めて欲しい -- 名無しさん (2021-12-10 14 06 37) 第二世代は記載通りメタモンを使った抜け道があるからむしろ実践投入は簡単。第三世代は4や5と比べても粘るの無理ゲーオブ無理ゲー感凄い -- 名無しさん (2022-02-11 15 47 12) テラスタルがある意味後継者のような仕組み -- 名無しさん (2022-12-19 15 20 53) ただ、テラバーストをめざパの代替みたいな使い方するのはかなりリスキー。 -- 名無しさん (2022-12-27 17 33 03) テラスタルしてないときも攻撃高い時に物理技化してほしかったなテラバースト… -- 名無しさん (2023-02-01 14 55 07) 被害者代表のサンダースやドレディアあたりにそろそろ有用なサブウェポンが欲しいね。 -- 名無しさん (2023-07-06 20 52 45) ログ化を提案します。 -- 名無しさん (2023-09-01 16 57 16) ログ化しました。 -- (名無しさん) 2023-09-16 13 19 08
https://w.atwiki.jp/vippokemonbwsougou/pages/223.html
概要 第3回めざめるパワー【炎】杯inBW2 【日時】 8/12 （日） 23時45分～ 【受付】 8/12 （日） 22時～ 8/12（土）23時30 【ルール】 ・普通の6350トーナメント ・大会中のポケモン持ち物技の変更禁止 【商品】 ・めざめるパワー【炎】の命名権 【Q＆A】 Q、なんかめざバーニング派同士で潰し合いになったんだけど？ A、仕様です。 【テンプレ】 ろんじゃ＠0721 4545 1919 略称：メラ以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 参加者一覧 1サブレ 3096 3292 5650 おちんちんバースト 2なのは 1292 4478 6821 めざファイア 3えびふりゃ 5286 7624 2674 めざ煉獄の業火（フレイム・オブ・インフェルノ） 4 HAGE 5415 6081 4055 めざ炎 5 レイジー 1936-6874-4400 めざひ 6 ナツ 1120 6443 1930 めざフレイム 7 かでなー 1507 1876 7832 レイジングノヴァ 8 ベクシン 3740 5715 2793 めざワー炎 9 しょうせつ 4298 9374 8935 めざキムチ 10 む 5029 0763 1437 火火火ろし 11 メア 5286 7874 2180 おまんまんフレイム 12 ウタカタ 4384 8156 4181 ヴォルケイン 13 ナギ 5243 8365 1238 めざブースター 14 ケリィ 1979 6627 4144 メザゾーマ 15 うじやす 2752-7624-7539 めざ炎 16 ジョー 1249-4967-7151 おちファ 【最終結果】 優勝 ジョー【おちファ】 二位 なのは【めざファイア】 三位 ベクシン【めざワー炎】 三位 レイジー【めざひ】 BV 決勝戦…ジョーＶＳなのは 22 18886 76886 3回戦 ジョーvsベクシン 50-73294-14553 サブレ vs HAGE 36-03893-15150
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めざめるパワー/厳選 +SMめざパコメント過去ログ ■カプ・コケコ カプ・コケコ コメントログ｜ カプ・テテフ コメントログ ｜ カプ・レヒレ コメントログ ｜ ウツロイド コメントログ アローラガラガラとジバコに対する役割破壊としてめざ地はどうなんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 23 50 19) めざ水ならヒトムもみれますがどうですかなｗｗｗｗｗ地もそうですが他にもドリュニドとかいますなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 12 46 44) 半減雷＞等倍シャイン＝2倍めざパなのでめざめるパワーを搭載するなら電無効妖半減に有効打を持ちたいか、電半減以下に対し四倍を狙うかに限れらますなｗｗｗ よってめざ地はともかく、ヒトム意識のめざ水はいらないと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 13 37 53) めざ水ならまだ岩の方が需要ありますなｗｗｗ リザYは雷を必然力の範囲外にしますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 14 19 15) yはボルチェンじゃ落ちないんですかなｗｗｗｗｗまあヒトム程度ならかみなりでゴリ押せそうですしなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 15 12 58) ボルチェンで落ちる落ちない以前に、リザYに対してボルチェン＞めざ岩ですなｗｗｗ 持ち物なしボルチェンで無振りリザY乱1(50％)、1.1倍以上のアイテムで確1ですなｗｗｗ ウルガモスに対しても雷＞めざ岩なので、命中でも気にしない限りめざ岩は打ち先がいませんぞｗｗｗ ヒトムに対しても雷でゴリ推せるというより、そもそも雷が最大打点ですなｗｗｗ 思いつきではなく計算してから提案することをお勧めしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 16 13 47) ガラガラは？ -- 名無しさん (2016-12-01 16 15 35) 命中安定の面もあるので一概に雷でやｋというわけでもないですがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 16 24 25) めざ地はアリエールだと思いますぞｗｗｗ 特にアローラガラガラには碌に技が通らないですし、入れておいてもいいと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 16 31 01) ↑2ですから「命中でも気にしない限り」と書いていますなｗｗｗ ↑3対ガラガラを意識するなら妖半減してくる地面複合やジバコへの最大打点となるめざ地のほうが良さそうに思いますなｗｗｗ ざっくりと質問や提案をするよりももう少し質問の意図や案の有用性を添えて述べた方が有意義な議論になりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 16 32 30) んんｗｗｗエレフィーのこと失念してましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 20 12 00) 一応雨下メガネめざパ水でガラガラ乱数一ですなwwwヤリッパーと合わせる必要があるのでそれがどうしたと言ったレベルですがなwww上級者向けヤケモンな気がしますぞwww -- 名無しさん (2016-12-08 13 20 01) ■カプ・テテフ カプ・コケコ コメントログ ｜カプ・テテフ コメントログ｜ カプ・レヒレ コメントログ ｜ ウツロイド コメントログ こいつに限らず3V固定のせいでめざ炎厳選は気が遠くなりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 13 13 11) ウツロイドのめざ炎厳選についての情報をテテフ用に応用したものを書いておきましたなｗｗｗ ボッカグヤにも一応刺さるのでめざ炎が不要ってことにはなりにくいと思われますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 00 02 44) んんｗｗｗようやく控えめめざ炎厳選終わりましたなｗｗｗしかし我の予定してるヤーティだとボッカグヤ用のかみなりの方が有用そうですなｗｗｗなんとも言えませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 07 25 51) ↑我は後出しから、かみなり外しまくって、みがわり壊せず宿みが()に負けましたなｗｗｗ対面なら上取れるのでかみなりの方がいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 09 19 52) 我もめざ炎厳選終わりましたぞｗｗｗ選択肢があるには越したことはないですなｗｗｗ異教徒の先制技を読んで無償降臨を早く決めたいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-11 16 14 45) レート1800帯あたりからめざ地コケコが増えて来たのでヤバコやヤラヤラよりコイツの方が対策簡単ですなｗｗｗ めざ炎入れてますがバレパン打てないハッサムよりグロスガルド呼びまくりなのでシャドボに変えようかと思ってますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 15 00 06 ↑1700台ですとそこそこいて、1800台から一気にめざ地デンジュとコケコ増えますなｗｗｗヤメルで見ようと思いましたが、両者ともマジシャも搭載してるのでボロ雑巾になりますなｗｗｗ その点、テテフは弱点もつからず両者に等倍一致超打てるのでいいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 15 28 13 ヒードランを見越してのめざ地はありなんですかなｗｗｗそれとカプ系はどこをヤに変えるんでしょうかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 19 52 27 きあいだまと同威力なのであまり必要ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 19 53 51 ↑返信ありがとうございますなｗｗｗ大人しくめざ炎を粘ることにしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 19 56 31 サイキネを受けにボッサム出てきて、そのまま上からめさ炎で焼却できるので強いですなｗｗｗ ボンジュの10万も3回耐えるので、めざ地電気増えた今、特殊電気はこいつに任せていいですなｗｗｗ ふいに物理コケコくるとご臨終する物理耐久はご愛嬌ですが、ヤッシブーンとの数値受けコンビいい感じですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 08 28 25 テテフはグロスにはあまり強くないのでこいつが見えたら選出は控えるのが吉ですなｗｗｗ ところで貴殿らはめざ炎って実際入れてますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 25 24 入れるとボッサムに刺さりますからなｗｗｗｗ 面白いように出してきますなｗｗｗｗボットレイの事も考えると粘っておいて損はなかったですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 30 15 我は抜いてますなｗｗｗ ショックとキネシス併用で、後は気合玉とシャドボですなｗｗｗ 実際、めざ炎がほしいと思う場面よりもシャドボの方が役に立った場面が多く思えましたぞｗｗｗ同族対決とか頻繁にありますしなｗｗｗ 個人的には、雨パのペリグドラコケコの並びを完璧に一体で止められるので雷の優先度も高めかなと感じましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 31 58 それと、気合玉はおもったよりも打ちませんでしたなｗｗｗ ポリ２なんかもサイキネゴリ押しの方が命中的にド安定ですし、ジバコなんかも殆ど見ませんでしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 33 56 正直現状サイキネムンフォだけで回りますし、バンク解禁後も＋気合玉で十分だと思いますなｗｗｗ YTの組み方によって薄い打点を4枠目にすればいいんじゃないですかなｗｗｗ現状だけならサブは雷シャドボが優勢だと思いますがなｗｗｗ めざ炎厳選するだけなら罰は当たりませんぞｗｗｗA抜けなら必要な王冠の個数も変わりませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 35 09 我はめざ炎無しで使ってますなｗｗｗ サイキネムンフォシャドボ気合玉で運用してますが特に不便は感じないですなｗｗｗ というかめざ炎がハッサム以外に大して意味を持たない上に気合玉でもそこそこのダメージが入るのであまり必要性を感じないんですなｗｗｗ ヤーティ全体としてハッサムがかなり重いのであれば有用だとは思いますがそうでなければ不要だと思いますぞｗｗｗ ↑2の人と意見が違いますが恐らく構築の違いなんでしょうなｗｗｗ 選択肢が多いに越したことはないので余裕があれば厳選した方がいいでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 37 42 回答感謝以外ありえないｗｗｗ 実はGTSで拾ってきたのを使っていたのですが、ニックネームを付けたいと思い厳選することにしたのですなｗｗｗ 我がヤーティを組んでるとハッサムが重くなることが結構あるのでとりあえず炎厳選してみますぞｗｗｗ 対電気枠としてはこいつもガラガラ程ではありませんがそれなりで好きですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 14 57 04 ところでめざ炎厳選用ボコリザルのS記述がいつの間にかS137になってますなｗｗｗ 伝説の3V確定により、少なくともSがVになる確率は約50%もありますぞｗｗｗおうかんのお陰でUを粘る意味もほとんど無くなったのでSVを確実にはじける136以外ありえないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 15 09 32 マスボで粘るならH171のS136がいいですなｗｗｗ 我はボールも粘りたかったのでH171S138ボコリザルでH確定させてから2匹目のS136（ポケはなんでもいい）でSV弾いてましたなｗｗｗ 1分くらいでHSのUV弾き選定出来ますがそれを抜けてからの労力がありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 15 31 50 我もヒルボで厳選しましたが相当苦労しましたなｗｗｗｗラブボ厳選する場合は周回して数を揃えておかないと地獄を見ますぞｗｗｗｗ 何にせよ役割には関係ないのでオシャボ厳選はほどほどにする以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 15 53 56 我はカビゴンを使っていますぞｗｗｗｗあくびと手加減で削るところまでは楽でしたなｗｗｗｗラブボめざ炎は全然出てくれませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 18 52 56 そもそもカプ・テテフってハッサム呼ぶんですかな？ｗｗｗｗｗ バレパン効かないですし、持ち物チョッキですから火力が半ば固定されててきついと思いますなｗｗｗｗ ナットに関しても同じですぞｗｗｗｗこいつにめざ炎入れるくらいなら、裏で処理したほうが100倍ましだと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 09 11 27 ↑ヤーティによるかもですが、我はくそ呼びますなｗｗｗHDボッサムなんぞは、サイキネ何発も耐えるので悠長に積みにくるみたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 10 45 44 異教徒の耐久無振りボテフに対しHDボッサムのアイヘが乱１（93.8%）なので、わりと出てきますなｗｗｗ サイキネ+めざ炎で綺麗に倒せるので、やはり有用だと思われますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-24 22 00 44 ■カプ・レヒレ カプ・コケコ コメントログ ｜ カプ・テテフ コメントログ ｜カプ・レヒレ コメントログ｜ ウツロイド コメントログ 3v3uのめざ電個体が出たので使ってみたいのですが、水・飛行ピンポでの採用はあるんですかなｗｗｗ? -- 名無しさん (2016-11-25 12 24 37) 持ち物無しムーンフォースでもＨ252ペリッパー程度は確２に出来るので(眼鏡なら必然力の範囲外ですが乱１)実質ギャラドスピンポになりますなｗｗｗ どうしてもギャラドスへの役割遂行を確実にしたいならアリエールのですかな？ｗｗｗｗｗｗ しかし我には吹雪や草結びを切ってまでめざパ電を採用する価値が見出せませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 18 48 53) 怒りは結局ありえないんですかな？ｗｗｗ眼鏡持たせられるなら入れなくていいですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 20 02 17) 一致技だけでも十分な範囲があるとは言え、ナットの為だけに2枠割くのは流石にありえない気がしますぞｗｗｗ 怒りZ→吹雪で特化ナット落とせるなら一考の余地がありますが落とせないので無理くさいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 20 33 01) 候補に入れたのは我ですが怒り+吹雪ではナット落ちないってマジですかな？ｗｗｗこれは失礼しましたなｗｗｗ それならば候補に入る理由は全くありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 20 49 47) 上の方とは別人ですが計算したところ特化ナットに対し持ち物なしふぶきでは20.4～24.3%しか入らないようですなｗｗｗ 乱数にもならないとはレヒレのマイルドさとナットのタフさが感じられますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 20 54 40) やはり普通の強化アイテムを持たしたほうが強いという結論ではないですかなｗｗｗｗカプZにしてもZは使ってしまうわけですしなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 20 58 43) 一応メガバナはH振りまでならZ怒り+吹雪で落ちるみたいですなｗｗｗあとはドヒドイデに対してめざ電以外で唯一負担を与えられますなｗｗｗこれくらいですかなｗｗｗ これを打たないといけない相手は少ないですが、実践で安定行動になりうるという点が机上論で評価しきれないので我は一度試してから考えてみたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 21 29 04) めざパ電気ってどうなんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-29 23 16 49) 上の議論を見る以外あり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-29 23 42 43) こいつのめざ電はめざ炎のなり損ないですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 01 13 24) 我はめざ電も良いと思いますなｗｗｗ ナットレイがたべのこし()を持っていた場合めざ火持ちでも落とせない可能性がありますぞｗｗｗ めざ電なら水タイプに一応の打点になりますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 02 00 04) 対水は草結びでいいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 02 04 48) ↑2上のめざ電に関する議論を読んだ上で推しているのですかな？ｗｗｗ ムンフォや草結びがある以上、水タイプへの打点というよりは水飛や水毒へのピンポですなｗｗｗ ナットレイがたべのこし持ちなら落とせないからめざ炎よりめざ電、となる理屈もよくわかりませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 02 17 41) ↑2その通りですなｗｗｗ ↑一応読みましたぞｗｗｗ ですが現状では使い道があまり無さそうでしたのでめざ電でも良いと思いましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 02 26 03) 飛行には吹雪、水には草結びが入るのでめざ電打ちたい相手がギャラくらいしかいませんぞｗｗｗとはいえめざ炎もナットピンポですし、バナみたいに技枠もスカスカでもないのでめざパなしでもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 02 36 13) ↑2読んだ上で提案しているなら「水タイプへの打点になる」なんて突っ込み待ちかのような提案の仕方はしてほしくなかったですぞｗｗｗ 対水は草結びでいいと思ってるなら猶更貴殿がめざ電を推した理由が不明瞭ですなｗｗｗｗ ナットピンポのめざ炎がありならギャラピンポのめざ電もありじゃないか、とかの提案ならわかるんですがなｗｗｗ ↑確かにふぶき草結びが優秀なのでめざパの優先度は低いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 14 19 48) あくまで現環境での話ですとぶっちゃけ草結びも吹雪もほとんど使いたい場面がないですなｗｗｗムンフォドロポンでほぼ事足りますぞｗｗｗ めざパに関しては炎は現状ではハッサムピンポでしょうなｗｗｗ眼鏡前提ですが後出しから勝てますぞｗｗｗ 一方めざ電に関してははギャラピンポにしてもやや限定的ですなｗｗｗ 龍舞→地震→メガ地震がレヒレは乱数で落ちるので、その場合こちらも眼鏡前提ですがめざ電があれば後出しから勝てますなｗｗｗ メガ無し龍舞は割と見ますし、相手としてもレヒレ対面ではムンフォが怖くメガしづらいと思うのでこういうケースが起こらなくもなさそうですなｗｗｗ 最後に余談ですがH4メガギャラは眼鏡ムンフォでギリギリ確1ですなｗｗｗ色々と眼鏡前提の火力すぎますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 14 56 55) めざパが輝くのは鋼に搭載する氷のように役割対象に放ったりヤトムウツロイドのように出てくる相手が読みやすい場合ですなｗｗｗ低火力のヤケモンに無理に持たせても大して撃つ機会ありませんぞｗｗｗ低火力ヤケはほぼ眼鏡を要求するので読み違えるとゴミ火力で固定されてしまいますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 15 44 57) 乾燥肌ドクロッグや水毒対策にめざパ超は候補に上がりませんかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 21 24 35) 水毒のうちクラゲやヒトデには交代読みで当ててもこいつのCでは半分削れませんし、今後の環境がわからないとはいえドクロッグピンポは厳しくないですかなｗｗｗ それらへの有効打を持つにしても、毒守ドランへのPP切れを避けることもできるめざ地の方が有用ではないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 21 35 42) 巷ではめざ電レヒレなるものがいるようですなｗｗｗｗ ギャラドス対策に入っているそうですぞｗｗｗｗ 一考の価値はありますかな？ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 14 24 04) 今はギャラがメガ進化する可能性もあるのでめざ電の使い勝手は良いとは言えませんなｗｗｗ進化前も後もムンフォが一貫しますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 14 37 37) ↑それは少し前提がおかしくはありませんかな？？？ ギャラにレヒレを受けだした場合、相手は対面後は一致ムンフォを警戒してメガシンカしないはずですなｗｗｗ その場合めざ電気を打ったが最適解ですなｗｗｗ逆にムンフォでは耐えられてしまいますぞｗｗｗ 受けだし時にメガシンカされた場合はムンフォを打てばいいですなｗｗｗｗ ちなみに眼鏡めざでんきでＨギャラを91%～108.9%のダメージ、普通のアタッカーであれば確一取れますぞｗｗｗ 上記の点をロジックすればムンフォがあるからめざ電はいらない、という結論は普通は出ないはずですぞｗｗｗ ここで考えるべきはめざ炎を切ってまでギャラ対策を優先するか否かですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-10 15 33 16) Cを見た感じメガネほぼ固定みたいな感じですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-19 11 21 16) メガネでめざ炎ヤットレイ確１ですなｗｗｗ我もほぼメガネ固定だと思いますぞｗｗｗ 水Zもありだとは思いますがCが低いのでサブウェポンがゴミになりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-21 09 27 09) こいつもテテフと同様にH171S124にしたボコリザルを用意すればめざ炎の厳選が幾分か楽になりますなｗｗｗ ただテテフとSが違うので同じボコリザルだと一手間必要ですぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 02 22 04) めざ電を推す声があるのはめざ炎の厳選難度のせいですかなｗｗｗｗウツロイドやテテフみたいなのを誰か作ってくれませんかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 12 40 41) ↑2とりあえず素早さいじらない性格でLv54ＨＳＶの個体にＨＰ152振るとそうなりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 12 50 09) というかカプ系めざ炎ならオコリザルよりムクホークの方が良いんじゃないですかな？ｗｗｗｗ特性で先手後手がほぼはっきりしますぞｗｗｗ ちなみに性格ＳダウンでＬｖ53ＨＳＶの個体にＨＰ12、Ｓ84振るとH171S124になりますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 13 06 21) ちなみにレヒレがS124のときは個体値29のときだけなので間違いなくめざ炎ではありませんなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 13 10 36) オコリザルなのは手軽に入手できてレベルも丁度良くて最初からいのちがけを覚えてるからだと思いますぞｗｗｗｗまあここで言うことじゃないですがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 17 17 40) ムクホなら特性発動でSわかりませんかなｗｗｗ？ フィールドの発動が威嚇と同じタイミングなのかは知りませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 17 42 19) テテフの所にも書いてますが特性のS判断はふうせん()でも代用できますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-24 21 20 38) ■ウツロイド カプ・コケコ コメントログ ｜ カプ・テテフ コメントログ ｜ カプ・レヒレ コメントログ ｜ウツロイド コメントログ 異教徒の間でめざ氷が流行ってるのはボブをギリギリ抜ける絶妙は素早さだからでしょうなｗｗｗ ドラゴン以上に鋼を呼びまくるので役割論理的には炎のほうが良いように感じますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 10 52 47) まあ地面も呼びますし氷はわかりますなｗｗｗ ただ草結びあるんでやはり炎ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 11 24 23) めざ炎粘りましたが8～10時間くらいかかりましたなｗｗｗもう二度とやりたくないですぞｗｗｗ ジェム/ヘドウェ/結び/めざ炎@眼鏡で運用してみる予定ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 11 55 24) とりあえずA個体値低いの出たので王冠使って氷で運用する予定ですなｗｗｗ ジェム/ヘドウェ/雷/めざ氷＠眼鏡で運用してみますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 39 26) 全然めざ氷も炎もでませんぞｗｗｗ こいつに限った話ではありませんがめざパ関連は厳選目標と王冠使用後の完成品では個体値が変わりますなｗｗｗ そのへんが理想個体の項であると初心者は導きやすいのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 12 30 00) 異教徒的にはボブを抜けるため氷みたいですが論理的には止まるのが宜しくないので鋼対策に炎か地面推奨じゃないですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 13 05 07) スカーフや襷の多いボブを相手にするのは不安定すぎますぞｗｗｗ 広さと汎用性を考えると炎ですなｗｗｗ 残念ながらボブはほかのポケモンに任せるのが得策だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 16 48 26) 厳選してるうちにめざ氷出たのでこの個体を使おうと思いますが、基本とＤ振りの差が１０００くらいしかないんですなｗｗｗこの差で役割対象に大きな変更とかあったりするんですかな？ｗｗｗなければ基本で振ってみようと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 19 49 37) 運よく最初の方でめざ炎が出ましたぞｗｗｗｗ氷はサブロムで捕まえればよさそうですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 18 05 00) 今作から王冠が追加されたので目覚めるパワーだけ粘ればよくなりましたなｗｗｗ 3V固定なのでめざ炎が2/80、シンクロが1/2なので1.25%で控えめめざ炎個体が出ますぞｗｗｗ もし王冠が無かったら控えめめざ炎理想はおよそ0.001%ですぞｗｗｗ楽になったものですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 22 39 26) ちなみにシンクロ外してもひかえめ引く事象があるのでもうほんのわずかだけ確率高いですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 23 04 18) こいつが最初のUBなのでこいつでつまらせるとカグヤマッシまでいけませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 23 22 43) めざ炎狙いでめざ氷、その次にめざ地個体が出ましたなｗｗｗｗもう地でいいですかなｗｗｗ疲れましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 05 14 48) 試しにツリーですがめざ無しで使ってみましたがやはり辛すぎですぞｗｗｗ めざ炎必須ですなｗｗｗ地もありだとは思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 08 42 28) 地面はミラーでも使えますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 10 43 17) とはいえH振りドランには眼鏡ジェムで確定二発を取れるのでめざ地の優先度は低い気がしますなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 11 33 45) AVのめざ炎個体がきましたなｗｗｗ自傷ダメが怖いですがもうコイツで妥協してもいいですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 11 59 51) 我は妥協しましたぞｗｗｗ 幸い威張るの使用率も前世代よりは下がりそうですしなｗｗｗ イカサマは知りませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 12 19 02) 我のところにも先程AVめざ炎個体が来ましたなｗｗｗ こんらんの自傷率が下がったことで問題ないと判断しましたぞｗｗｗ 個体値を0にするアイテムがあればなお良かったんですがなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 17 31 50) 龍や地より鋼を呼ぶのでめざ地の方がいいと思いますなwww ボツロイドがそこそこ流行って居る上鋼で採用率が高いのがガルドである為我は現環境なら炎より地だと思いますかなwww -- 名無しさん (2016-11-26 20 46 29) ↑ハッサムもそこそこ見かけますしめざ炎のほうがいいのではないですかなｗｗｗ それと、ｗは半角のwではなく全角のｗですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 21 11 14) めざ炎厳選難易度がヤバコイルｗｗｗって言われてますが、1/130程度と考えればORAS時代のヤードラン厳選程度の難易度じゃないですかな？ｗｗｗｗ ただヤツロイドを厳選しておかないとヤッシブーンやヤッカグヤやヤクジキングが厳選できないと考えるとかなり厄介ですなｗｗｗｗ ついでにヤツロイドは夜の役割を持てそうですがどうなんですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 21 25 10) ハッサムはジェムでも遂行できるんじゎないですかなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 23 39 49) ↑2 orasヤードよりはるかに楽ですぞｗｗｗ今作は王冠ありますからなｗｗｗ ↑1 ハッサムには遂行ではなく役割破壊ですなｗｗｗ この耐久ではバレパンで文字通りワンパンですから、ハッサムへの交代時に1撃で焼き払えるので めざ炎のほうが安定しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-26 23 47 24) ↑ H252メガハッサムは珠以上で確2なんですなｗｗｗ2回目の受けはできないんですなｗｗｗ めざ炎で確1にするメリットは特攻が上がる点ですなｗｗｗこれが論理的にあり得るかは知りませんがなｗｗｗ めざ炎も別にハッサムだけみるわけではないですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-27 00 11 37) ↑の確2はパワージェムのことですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-27 00 13 40) ひかえめめざ炎厳選するのに20時間程かかりましたぞｗｗｗ 覚悟してましたが辛すぎですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-27 14 14 56) ぶっちゃけ氷、地、炎、それぞれにメリットがあるので、一番最初に出たやつを使えばいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ 個体値など王冠でいくらでも上書きできますぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-27 15 09 02) HABCDSのうち3つがVになる組み合わせが20通り、めざパ炎が出るための3Vの組み合わせは2通りでめざパ炎の可能性がある3Vの組み合わせが出る確率は1/10 めざパ炎のためにはその他3つの個体値が全て偶数でなければならないので1/2の３乗を掛けて1/80、シンクロが効く確率が1/2 つまり控えめめざパ炎が出る確率は約1/160、0.625%ですなｗｗｗｗ ちなみにめざパ地面が出る確率はこの3倍、めざパ氷が出る確率は約10倍ですぞｗｗｗｗｗ 間違ってたら申し訳ありませんなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 23 41 16) カプのところにもほぼ同じようなめざ炎議論が上がってますので、このあたりの情報はめざパのページにでも集約するべきですかなｗｗｗｗ ただしこのページのめざ炎厳選参考情報は非常に役に立つので残しておきたいですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-29 01 37 45) この厳選難度を見ると、王冠前提なら3V確定は無い方がいい気もしますなｗｗｗまあ、たらればはありえませんからこの難度で厳選するしかないんですがなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-29 19 11 13) たらればですがやはりヤァイヤーのめざ格ないですしなｗｗｗ せめてシンクロは100%にしてもらいたかったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-29 21 33 29) 3V保障があるおかげでVの箇所で捕獲即判定が出来ている側面も一応ありますなｗｗｗ とはいえ理想めざパの確率と引き換えではキツいものがありますぞｗｗｗ無いもの強請りですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 14 01 47) ひかえめめざ氷きましたがテッカグヤめざ氷と併用するなら被らせない方がいいですかな？ｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 07 07 41) こいつががめざ氷打ちたいのは地面程度なんですなｗｗｗですが、大抵の地面はくさむすびでおｋだからほぼガブオンリーですなｗｗｗ でもぶっちゃけこいつにつっぱるガブって時点で８割タスキかスカーフですぞｗｗｗ交換読みめざ氷でも当てない限り枯れませんぞｗｗｗそれに、コイツ相手にガブが出て来る事自体皆無ですぞｗｗｗ ガブくらいにしか打たない事も考えるとどちらかと言えば炎の方が補完としてはよろしいのではないですかな？ｗｗｗ テッカグヤというガブ受け大正義もいるならなおさらですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 07 13 48) どうでもいいですが、こいつにガブが交代で受けて出てくるということは１００％スカーフですなｗｗｗ タスキだったらそのままタスキ潰れてボツロイドならそのまま餌になってしまいますからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 07 15 41) ですなｗｗｗウツロイドめざ氷の最大のメリットは最速にすればガブを上から叩けるってだけですよなｗｗｗ はぁ……とはいえリセットするのが辛いですな…… -- 名無しさん (2016-12-02 07 19 00) めざ炎だすまでにめざ氷なんて腐るほどみますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 08 11 16) んんｗｗｗ現状迷える子羊を生み出しかねませんので、 めざ氷の欄に非推奨の旨を明記するか、いっそ削除してもいいんじゃないですかな？ｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 12 47 38) どのみちボブの打点はめざ氷しかありませんし、こおりもなしではないとおもうんですがなｗｗｗｗｗ交代読みでぶち当てる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 14 02 26) めざパ厳選に関してはいのちがけボクホークをお奨めしますぞｗｗｗ 実数値にしてH200、S134に調整すれば初ターンのいのちがけで相手がHVかつSVで無い個体を選別できますなｗｗｗここまで減らせばヤルトラボールで一発ですぞｗｗｗ これによってめざ炎の確率は1/48まで落とせますなｗｗｗソシャゲでSSRを引く程度の確率ｗｗｗアリエールｗｗｗｗｗ 自分で考えて見つけた方法なので嬉しくなって報告に来ましたがひょっとしてメジャーでしたかなｗｗｗだとしたら申し訳ありませんなｗｗｗｗｗ頑張って欲しいですぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 20 48 07) んんｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗ 我はめざ氷で妥協してしまってたので後悔していたのですが、サブROMで厳選し直すときに参考にさせていただきますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 20 57 52) そんな方法があったんですかなｗｗｗｗもっと早く知りたかったですなｗｗｗ めざ炎厳選中にうっかりレポート書いてしまってめざ悪()AV()になってしまいましたぞｗｗｗ絶望的なまでにありえないｗｗｗ 最もひかえめでHBCにVが入っていたので完全なゴミではないですがなｗｗｗｗ首の皮一枚ですなｗｗｗ しかしこいつどう使いましょうかなｗｗｗｗめざパが炎はおろか氷地すら使えないですなｗｗｗ技スペこそ埋まりはするものの不安ですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 23 46 07) 上の方でおっしゃられているいのちがけ厳選ですが我はh200s135のボコリザルでやっていますなｗｗｗ 島スキャン不要ですぞｗｗｗS135なのは134で同速の場合いのちがけ()で削りきれないことがあるからですなｗｗｗ その代わりSのV判定は運が絡むので選択ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 09 30 40) ↑の者ですが今作はSU粘る必要は無いので134の方がいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 10 35 43) オコリザルもいのちがけ覚えるんですなｗｗｗいかくを持たない分そっちの方が良さそうですなｗｗｗ テンポが悪いｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 11 02 05) 厳選効率に関わるのでついでにアドバイスですが、先頭のケーシィのレベルを回りの雑魚より少しあげてスプレー使うとウツロイド以外出てきませんなｗｗｗ こんな苦行少しでも効率化する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 12 06 05) ↑↑↑計算しましたがHSvのオコリザルの場合Lv59かつ努力値をHに248、S無振りにするとh200s135にできますなｗｗｗ s134調整するにはSvでは不可能ですがなｗｗｗ ちょうどめざ氷用のLv50オコリザルがいましたのでレベリングと努力値調整をしますぞｗｗｗ 情報感謝以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 16 56 55) んんｗｗｗここの情報を頼りに捕獲用ボコリザルを用意したら数時間でゲットできましたぞｗｗｗ 我はHSvの個体がいなかったので野生産を数体捕まえて数値調整しましたぞｗｗｗ ポニで出てくる個体ならレベルも高いですし楽ですなｗｗｗ 圧倒的感謝ですぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 01 09 00) ジェム雷ヘドウェめざ氷努力値はH244C252D12控えめ持ち物眼鏡で少し運用してみましたが、めざ氷は本当に打つ機会が無かったですぞｗｗｗｗｗｗ 上でも言われてる通り異教徒型のせいでまずボブは出てこないので、完全にめざ氷はいらない子でしたぞｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗバンク解禁後はナットも出て来るでしょうし圧倒的にめざ炎の方が有用だと思いましたなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 12 00 27) いのちがけ厳選はカプ系に限ってはムクホークの方が有用ですぞｗｗｗ特性の発動順で技を使う前にSが判定できますなｗｗｗ 勿論ウツロイド相手はオコリザルの方が良いですなｗｗｗテンポが良い方がストレスが少ないですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 18 35 56) 我は実際にめざ氷で使ってみて思ったのですが、めざ氷を打つ機会が全く無かったですぞｗｗｗ 迷える子羊が迷い込まないためにも、有用であると証明して頂けない限り消した方がいいと思いますなｗｗｗ 貴殿らはどう思われますかな？ｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 23 23 00) 我も今のところ使った試しがないですなｗｗｗめざ炎が出なかった妥協ではないですぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ そもそも異教徒型はボブを上から叩けるから意味があるのではないですかな？ｗｗｗSを振らないヤケモンに本当に必要なんですかな？ｗｗｗｗｗ 役割を持てないボブやカイリュー等の四倍竜を相手にする必要は無いんですなｗｗｗ 異教徒の間でめざ氷が流行り、ボブに対する圧力になるならそれはそれでお得ですなｗｗｗヤーティとしてはめざ氷はなくて良いですなｗｗｗｗｗ 我も消すか、注訳を入れるべきと思いますぞｗｗｗ ついでにめざ炎の欄にもいのちがけの記載を加えても良いですなｗｗｗ別ページ作るべきかも分かりませんなｗｗｗｗｗそこはお任せしますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-04 23 39 17) カイリューなどのひこうに対しては一致技で良いですなｗｗｗそれでも役割は持てませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 02 47 52) めざ炎厳選の特記はヤツロイドよりもヤプ・テテフの方が合うんじゃないかと思いますなｗｗｗ あちらもあちらでめざパは炎以外の選択肢が殆ど無いみたいですからなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 07 51 32) んんｗｗｗ炎は厳選難易度ヤバコイルだからもうめざ地でもいい気がしてきましたぞｗｗｗｗｗｗｗその場合サブはかみなりですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 14 35 01) 実際特殊岩の一貫性がヤバコイルなので、交代読みや役割破壊に使うサブ技は岩を半減する連中に通るタイプが良さそうですぞｗｗｗ地には草結び、格闘には基本ヘドウェ、毒岩半減のルカリオドグロック等はめざ炎、格闘岩のテラキも草結びでやk、鋼にもめざ炎が通るので、メイン/ジェムヘドウェ、サブ/草結びめざ炎が安定しますなｗｗｗ雷打ちたい相手にはジェムか草結びで十分だったりするので優先度は低いですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 16 11 38) 少なくともめざ炎でハズレはないでしょうし我はめざ炎にしましたなｗｗｗコイツ捕獲しないと他のUBを厳選出来ませんからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 23 18 11) んんｗｗｗそうですなｗｗｗ冷静に考えますぞｗｗｗ めざ氷の欄に書いてあるようにランドロスにも一応刺さるんですなｗｗｗ ランドもボブと同じように全く出てこない気がしますが、もしかしたらということであればバンク解禁後まで残しておいてもいいかもしれませんなｗｗｗ しかしめざ氷の欄に非推奨を更に強調して書くといいと思いますなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-05 23 21 13) ガブやマンダと対面したとき、ラス1がお互いそれで撃ち合うしかないとき、そういった場合を除いてめざ氷を打つ相手は現状居ませんなｗｗｗ 上から殴れない以上こうなった時点で勝ち筋は無いようなものなので、めざ氷があったからどうなると言うものでもないですなｗｗｗ めざパに求めるのは高負担では役割破壊ですので、ただでさえ不利な地面に突っ張るのは得策とは思えませんなｗｗｗ場合によっては役割放棄に繋がりますぞｗｗｗｗｗ まぁ色々書きましたが、異教徒型の影響もあってかやはりそもそも呼びませんなｗｗｗ メイン両方を止められる鋼への対抗策も考慮してめざ炎推奨氷非推奨、総合的にロジックすればやはりこうですなｗｗｗｗｗ 消すべきとまでは言いませんが、少なくとも限環境では活躍の機会が薄いことは強調するべきではないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 00 25 21) A0めざほのおを引き当てましたぞｗｗｗ一足早いヤリスマスプレゼントですかな？ｗｗｗボリバードもボドシシもありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 10 04 07) めざ氷入れずともZマジシャでボブを落とせるらしいですが、こちらはめざ氷と違って環境に少ないんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-06 18 57 10) めざパ厳選してますが全く終わる気配がしませんなｗｗｗｗｗめざ炎はそこまで重要なんですかなｗｗｗｗｗ我も雷に変えてもいいですかなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 01 33 41) めざ炎個体でもかみなりは撃てますぞｗｗｗめざ炎が確定技に繰り上げされることはないでしょうが後悔しても知りませんなｗｗｗマイチェンでどうせもう一匹手に入ると考えて妥協したとしてもめざ炎が必要ならどうせあとから厳選する羽目になるんですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 01 59 34) めざ氷で回してみましたが、こいつが呼ぶ鋼にたいした圧力かけられないので駄目ですなｗｗｗ Zシャインも使ってみましたが結局鋼に受けられて、二サイクル目からボブを落とせなくなるので、 まだめざ氷のがマシでしたなｗｗｗ やはりめざ炎欲しいですぞｗｗｗｗｗｗｗサブロムが役割もてますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 06 41 49) まだ厳選してないのですがボロ布ボブなどが強引に出てくることはないんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 17 28 40) ボロ布が誰かわかりませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ しかしボブは全く出てきませんぞｗｗｗ異教徒達にはウツロイド＝めざ氷という概念がこびりついている為か全く出てこないですなｗｗｗｗｗ 仮に妥協してめざ氷採用するくらいだったらまだ無しの方がマシな気までしますぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 18 22 42) ボロ布はスカーフですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 18 27 30) なるほどですなｗｗｗｗｗ スカボブも交代読みで撃たれることを警戒してなのか出てこなかったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 18 33 29) ↑と言ってしまいましたが、ボブがスカーフだったと言い切ることは出来ないので、もしかしたら我がスカボブに当たってないだけかもしれないので何とも言えませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 19 49 11) 逆にガブ視点から見てS負けしてる めざ氷の可能性大のロイドに後出しする勇気があるかどうか、という話なんですなｗｗｗ電気ポケへの電気技読みの後出しなら無傷降臨できタスキを温存できるという爆アドがありますが、ロイド相手だとタスキ温存は無理なので次のターンの先手めざ氷で負けますぞｗｗｗ仮にスカガブでも(どれくらいいるかは分かりませんが)ロイドがタスキだった場合は返り討ちですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-07 20 14 31) 一応書いておきますが眼鏡シャインだとボブに対しては中乱数ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-08 06 18 20) ようやくめざ炎個体をゲットできましたなｗｗｗｗ我の筋肉も脈動してますぞｗｗｗｗｗ サブロムの方も厳選まで来ましたが、氷と地面どっちがいいんですかな？ｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 13 20 43) ↑地面をオススメしますなｗｗｗミラーでも有利になれますし、鋼への有効打はやはり大きいですぞｗｗｗ 逆に氷は全く撃たないので、オススメしませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-09 13 51 45) ↑2 異教徒型警戒でボブは対面からなら突っ張りますが出てくることはあまりないですなｗｗｗ地面を推奨しますぞｗｗｗｗ↑の方のとおりミラーに強く、バンク解禁後のドランに強気に行けるのも魅力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 15 57 39 ミラーを考慮するならめざ地よりサイコショックの方が入り無振りウツロイド相手なら確１とれますぞｗｗｗ 我はそれを踏まえると異教徒型でないなら炎1択だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 15 25 13 ↑地面より炎が優れる場面と言うのは岩毒半減以下に抑える相手の中で飛行浮遊を含むか4倍を取れる相手だけですなｗｗｗ 具体的に挙げるとナットの鋼草ハッサム鋼虫とあとは浮遊持ちのドータクンくらいなんですなｗｗｗ ナットに有利を取れなくなりますが、ハッサムはバレパン()がHに振っても確一なんですなｗｗｗ となるとめざ炎で見れる相手はナットレイとドータクンピンポになるんですなｗｗｗ それに対しめざ地ならばミラージバコドランを見れるんですなｗｗｗ つまりナットを重く見ないのならばめざ炎を選ぶ必要性は無いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 17 44 05 ショックを選ぶまでもなくめざ地で事足りるというのもでかいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 18 16 46 我が思うに、ヒードランは岩が等倍で刺さり、毒無効化されるので出てくることは少ないと考えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 18 21 18 逆ですかなｗｗｗ 役割対象ではありませんがドランには毒読みならばこちらから出ていけるはずですぞｗｗｗ机上論ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 18 53 02 ヒードランに関しては前世代同様毒守型が主流となるのかはわかりませんし、 現環境にまだいない以上、対ヒードランをあまり掘り下げても不毛な議論になりそうですなｗｗｗ 各自自分のヤーティにあっためざパ選択を、とかいう無難なことしか今は言えないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 19 00 48 毒岩両方半減以下で異教徒型に多いめざ氷も意に介さないナットが出てくる可能性は大なのでピンポ採用もありですなｗｗｗバンク解禁後にジバコが環境に残るならめざ地も有効なんですがなｗｗｗただドランやジバコにこいつが繰り出された時点で相手はめざ地を警戒するので、あくまで相手の方から繰り出して来た時用になりますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 19 29 10 こういった役割破壊技は交代読みで使う物なのではないですかなｗｗｗ不利対面での撃ち合いは基本的にはありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 19 32 44 帯なら2倍めざ 等倍パワージェムなので炎が地に比べ対鋼下位互換とも言い切れませんなｗｗｗテッカグヤは間違いなく環境に居座り続けますぞｗｗｗ雷を採用するならめざ地、草結びならめざ炎が落としどころではないですかなｗｗｗ 結局のところめざパは技範囲の補完でしかないためサブに何を採用するかであったりPTに足りない打点が何かといった要素によって最適なタイプが異なりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 19 59 55 我はもともと異教徒用の臆病めざ炎を狙っていましたが、シンクロ外しにより控えめめざ炎個体になりましたなｗｗｗ んんｗｗｗこれもヤーティ神のご加護ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 20 03 49 ↑ヤーティ神の導きですなｗｗｗｗ素晴らしいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 20 13 07 こいつは結局めざ氷は駄目なんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 23 51 37 めざ氷打ちたい場面は交換読みだけですが、その交換でガブが出てきませんからなｗｗｗ 一応メガマンダには刺さりますがなｗｗｗとはいえ、パワージェム持ちのコイツにメガマンダが出てくるかも怪しいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 09 12 26 マンダにはパワージェムと火力は変わりませんなｗｗｗ ランドロスが解禁されたら需要も増えそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 12 43 36 ↑眼鏡でH252チョッキランドをパワージェム乱2、めざ氷確1ですなｗｗｗ ガブのせいでめざ氷がメジャーなこともあってランドが出てくるということはないんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 12 54 40 めざ氷がなくともロイドにはマジシャもあるので抜かれる前提で相手が考えるとなるとやはり出てこないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 13 14 21 最近異教徒でもめざほのおが流行りだしてるとききましたなｗｗｗ そのうちめざほのおウツロイドが主流になるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 19 52 50 ロジックするのが遅すぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 05 14 02 んんｗｗｗボコリザルを使ってめざ炎オシャボ厳選を始めたのですがいのちがけ時にちょくちょくミラーコート()を選ばれてSV弾きが安定しませんでしたなｗｗｗ 仕方ないからくいしんぼうボッタRにいのちがけ遺伝させてレベル上げ直しましたなｗｗｗ準備に負担かかりすぎですぞｗｗｗ しかし、おかげでミラーコート選ばれることが無くなりましたなｗｗｗはやく厳選終わらせる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-22 12 40 16 リージョンラッタの場合HPと素早さ調整はどのようにしましたかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 18 07 59 ↑の者ですが少し調べてみましたなｗｗｗ レベル56でHP236、素早さ192振り(陽気なら104)でHP200と素早さ135を両立できるみたいですなｗｗｗ Vでも素早さ努力値を4落とせば134になりますし準備に多少手間がかかりますがボコリザルより有用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 20 28 49 ちなみにいのちがけは特殊攻撃技なので特性はりきりでも問題ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 20 29 43 ↑2実数値は他と変わらないH200S134ですなｗｗｗ計算面倒だったので雑にHS252振りした後にレベル上げましたぞｗｗｗ 我の個体はレベル57でHP200超えたのでそこから努力値下げきのみで調整して完成ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 20 30 23 めざ炎厳選の話ですとHP160調整でもHVの判断が可能ですぞｗｗｗ いのちがけしてHPバーの色で判断できますなｗｗｗ黄色で残ればHVですぞｗｗｗ あとは眠らせればヤルトラボールで一撃ですぞｗｗｗｗｗｗ ヤツロイド厳選終了後にHとSを少し上げればテテフ厳選でも役割持てますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 00 55 29 HPの色で判定できるならば混乱実投げで性格判定も同時にできますなｗｗｗ 我はそれ思いつく前にA0炎出てしまったので実践できませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 02 23 48 H200にしていれば一度ひんしにした後げんきのかけらを使うことでH100にもできますなｗｗｗこちらは黄色にならなければV判定ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 08 19 03 異教徒のウツロイドとヤッサムの初手対面でバレパン警戒で引いてくるかと思ったらいきなりめざ炎が飛んで来て焼かれてしまいましたなｗｗｗ 現在の異教徒のウツロイドのめざ炎がどれほどの割合なのかは分かりませんが、炎四倍鋼はぶつけない方がよさそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 11 23 35 せっかくですし我のレヒレ厳選パーティでも書きますかなｗｗｗｗ 先頭：ひんしシンクロケーシィ 2番手：HP減らしたS124調整オコリザル＠オレン（オレン発動後HP85） 戦闘前にHP減ってると特性発動と同じタイミングになるのでS判定ができるんですなｗｗｗあるならふうせんで可ですぞｗｗｗ HP85いのちがけでレヒレのHPが緑→個体値UV確定、HP黄色→それ以下ですなｗｗｗ 3番手：GTSテテフ＠フィラ サイコメイカーでミストメイカーの混乱無効を解除しつつなげつけるで性格判定ですなｗｗｗ 4番手：しゅうかく無限ナッシー＠オボン【ねむりごなorさいみんじゅつ/みがわり/くさむすび】 スピーダーとヨクアタールを積んで上から眠らせ続けますなｗｗｗくさむすびのダメージでDが低くないかもわかりますぞｗｗｗ 意図せぬ急所で倒してしまうのが嫌なのでクリティカットもいいですなｗｗｗ50％で急所になる＝急所ダメージを把握できますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 05 53 43) ↑ナッシーの部分はかんそうはだパラセクトでやｋですなｗｗｗほうしとみねうちがあるのでさらに安定しますぞｗｗｗ ドロポンとだくりゅうは無効+回復なので自然の怒りを超連打されない限り負ける要素がありませんぞｗｗｗ（1敗） Sはナッシーよりもさらに遅いですがなｗｗｗ ただ、我はアクアリングが面倒で最終的にぼにびを使ったのでほうしの出番はありませんでしたなｗｗｗ ぼにび前提ならちょすいニョロモ（）で十分ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 12 06 51) ↑パラセクトいいですなｗｗｗ追加しときましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-26 17 58 18) ようやくウツロイドのめざ炎厳選が終わりましたなｗｗｗ シンクロ外れは確率高い事象なので、なげつけるまでやった方がトータルで早そうですかなｗｗｗH100にしたAラッタのいのちがけでHS判定した後、S調整したオコリザルでフィラなげつけてましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-02 18 49 18) シンクロによる性格一致の確率は５割なので、必然力の範囲外ですなｗｗｗｗｗ 我のテテフめざ炎厳選も必然力の範囲外なので、いつまでたっても終わらないんですなｗｗｗｗｗ ありえないありえないありえないありえないありえないありえないぃぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-04 20 40 52) コケコ厳選用のS180のなげつける要員なんかいますかなｗｗｗｗｗｗボブとかも考えましたが育成が面倒ですぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-05 21 44 20) ↑エルフーンとかどうですかな？ｗｗｗ進化前がLv55前後で出るので進化石 努力値振ればS180届きますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-06 22 31 22) 今更ながらオメガルビーでヤティオスを粘っていますがめざパ厳選の難易度ヤバコイルｗｗｗｗ サンムーンでの使用が前提なので王冠の存在は大きいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 00 26 08) ↑2 感謝以外ありえないｗｗｗｗｗｗさっそく捕まえますぞｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-07 09 51 05) ORASのストーリー中で手に入る妹を厳選してますが、めざパ判定が面倒ですなｗｗｗ 控え目H97・D92(いずれも実数値)が出たらめざ炎の可能性ありですなｗｗｗ ジャッジしてもらうためにはヒワマキシティに行く必要があるようですぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 04 17 45) 王冠はあげることはできても下げることはできないのでaを出来るだけ低く粘らなければいけないのは辛いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-11 12 00 44) HP半分で85でSが178でタマゴ技いのちがけを覚えたラッタって準備が大変ですなｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-14 10 48 41) レヒレをダイブボールで取ろうとしたら胞子のPP尽きて悪あがきされましたなｗｗｗ 捕獲そのものが不利な運ゲーになるのでどうしてもオシャボで捕まえたいとかでも無い限りマスボはレヒレ安定ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-14 14 05 43) レヒレは初手挑発ポケ→封印ドーブルが比較的安定しましたなｗｗｗまあそれでも4回に1回くらいは悪あがきされましたがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-14 15 26 46) 癒やしの波動覚えさせたドーブルで回復させてからヒメリ投げつけてはリサイクルで悪あがきは封印できますぞｗｗｗ ついでにテクニシャンでみねうちも覚えさせとけばもう一回削り直しもできますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-14 16 04 50) ちからをすいとるの回復量で攻撃個体値0の判定ができるようですなｗｗｗ これでイカサマ混乱対策もバッチリですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-15 17 41 47) ↑役に立つ情報ですので「ヤケモン育成考察」に書いときましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-15 22 24 11) カプ厳選でウルトラボールの捕獲率に甘やかされていたことを痛感しましたなｗｗｗ毎回20球くらい投げては性格めざパ不一致リセットで精神への負担がヤバコイルｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-16 17 27 16) カグヤのめざ氷はどうやって厳選すればいいのですかな？ｗｗｗ初心者で申し訳ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-17 17 48 19) めざ氷は炎や地面に比べると3V保証下では出やすい方なので、別にいのちがけなどの判定手段を講じずともそのまま捕まえて性格一致かどうか確認してからめざパ判定にかければいいですなｗｗｗ 性格を捕獲前にある程度絞りたいなら投げつけるで混乱木の実を投げつけてやるといいですぞｗｗｗ 具体的には、勇敢めざこカグヤを粘りたいならフェローチェで上からマゴのみ(S↓性格混乱)を投げつけてやるといった具合ですなｗｗｗ 捕獲要員は高レベル(60程度)のナイトヘッドと催眠を覚えたゲンガーがお勧めですなｗｗｗ野生カグヤ側からの打点は種爆弾しかありませんからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-17 17 55 11) んんｗｗｗ質問した者ですが回答感謝以外ありえないｗｗｗ さらに具体的な方法まで教えて下さって恐れ入りますなｗｗｗさっそく捕獲してますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-17 21 52 09) 我がテッカグヤ厳選したときはレベル35でHP20、素早さ192振り(ようき)のリージョンラッタ使いましたなｗｗｗ いのちがけして緑で残ればHP31、素早さは勇敢冷静S31抜きですぞｗｗｗ ただこれだとHP偶数個体を切る事になるので王冠前提ならHP判定は無くてもいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-18 21 51 50) HP200なら瀕死にしてげんきのかけら～という記述がありますが身代わり２回でやｋですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-01-28 15 02 05) カプのめざパは儀式のお陰で本当楽になりましたなｗｗｗ 開発者に感謝以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-02-15 23 52 46) 1/xの確率で出るアタリをx回目までに引き当てる確率は約2/3らしいですぞｗｗｗ 例えば1/10を10回目までに引き当てる確率は約65%、1/20を20回目までに引き当てる確率は約64%ですなｗｗｗ 準伝の控えめめざ炎が出る確率は1/160との事ですので、160回で引き当てられればまだ運が良い方なのかも知れませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-03-07 00 37 14) ↑確率Xのケースをn回目で引く確率は「確率1-Xで起こるケースがn回連続で起きなかった。」と言い換えることができますぞｗｗｗ すなわち1-(1-X)^nで求めることができますなｗｗｗちなみに性格 めざ炎厳選成功率が80%になるのは257回目なようですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-03-27 14 02 48) 1回目から(n-1)回目は発生せずn回目は発生しているので、厳密には(1-(1-X)^(n-1))*Xですかなｗｗｗ しかもこれはn回ちょうどで発生する確率なので、n回以内に発生する確率の場合は1～n回それぞれで発生する確率の総和を出す必要がありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-03-28 00 48 52) んんｗｗｗ数学に役割が持てる論者は尊敬するんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-03-28 02 47 39) マスボ前提のが欲しいんですがなさそうですなｗｗｗ あと瀕死でシンクロ率が下がる等は結局デマなんですかなｗｗｗ？ -- 名無しさん (2017-05-14 11 59 23) いのちがけでHPが172ではない、もしくはS124以上である個体を弾いた後フィラを投げつけますなｗｗｗ混乱すれば高確率でひかえめですなｗｗｗ あとこれもイマイチ日本語がよくわかりませんなｗｗｗ 弾くというのは選ばれるってことなんですかなｗｗｗ？ この場合のもしくはとはかつを意味するんですかなｗｗｗ？ 質問ばかりで申し訳ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-14 12 06 04) 弾く 1.はね返る力で打って動かす。 2.寄せ付けない。排除する。 -- 名無しさん (2017-05-14 12 49 17) 適当にやってたら出ましたなｗｗｗ 感謝ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-14 15 49 18) 今更ですが第6世代準伝めざパ厳選ページ無いんですなｗｗｗｗ ヤンダー厳選しようと思ってたのですがこれは自分で調べるしかないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-02 17 05 51) めざ氷なら普通に捕まえて判定した方が早いのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-02 17 32 42) めざ氷はすべての箇所がVになる可能性を持っているので、投げつけて性格判定だけしてればいいですなｗｗｗ 王冠使用前提でないならHもSも判定して投げるだけですなｗｗｗ 227-136(117)-145-221-152-166ですなｗｗｗ 違うならいいですなｗｗｗ めざ飛ならLV34、S補正性格、HSがV、H8、S252振りのムクホークにスカーフを持たせればSV(Uと等速)をはじいて命がけでHV(U)以外をはじき2体目が上からフィラ投げつけてればいいですなｗｗｗ 風船持たせればS165+H113の命がけ持ち(テッカニン、アギルダー、オコリザルなど)でいいですなｗｗｗ めざ草なら先頭に出たときに出る特性持ちかつ投げつけるを覚える(手があればたいてい覚えますなｗｗｗ)ポケモンをS165調整して抜かれたら投げつけて弱らせてボールですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-03 00 15 59) ついでにほかのヤケですなｗｗｗ()内は個体値0ですなｗｗｗ 性格2つ以上は最初に書いた順番と同じですなｗｗｗ ヤードラン50 控えめ166-99(85)-126-165-126-97 冷静166-110(95)-126-165-126-87 氷 フィラorマゴ投げのみ 電気 投げのみ HCD or ACD(妥協) or HABDSのうち3つがVの時と同じなら可能性ですなｗｗｗ 草 S判定(投げつけ判定要員をS96or86に調整、置き土産覚えたベトベトンなどだったらなおよいですなｗｗｗ) こちらが後攻になればSVの可能性大ですなｗｗｗ 投げつけ判定し退場、捕獲しDSがV＋HABのどれかがVで判定行きですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-03 00 17 28) ヤティオス30 控えめ97-61(53)-62-101-80-80 炎 LV48でS79にできうるかつ、ナイトヘッドと投げつけるを覚えるポケモン(適当なジュペッタに覚えさせて木の実スパトレで調整ですなｗｗｗ S個体値26補正無し無振りで79ですぞｗｗｗ) こちらが先攻になればSがVではないですぞｗｗｗ Uは捨てますなｗｗｗ ナイトヘッドで黄色にならなければVかUですなｗｗｗ 投げつけで性格確認し捕獲、HBDがVで炎の可能性ありですぞｗｗｗ ヤティアス30 控えめ97-55(47)-68-88-92-80 炎 判定方法は姉と一緒ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-03 00 18 08) ヤンドロス50 勇敢164-159-110-135-100-108 飛 HP81かつS108の命がけ要員(LV28、S上昇補正のオコリザルですなｗｗｗ SVの場合、無振りでピッタリ72、スカーフを持たせることで108になりますなｗｗｗ Hの個体値が27以下でないとH81になりませんぞｗｗｗ)＋マゴ投げ要員ですなｗｗｗ こちらが先制してかつ、ゲージが黄色にならなければHVの可能性(少し荒いですがなｗｗｗ)、SがVでない可能性大ですぞｗｗｗ 投げつけで性格判定して捕獲、HABがVの場合のみめざ飛の可能性ありですなｗｗｗ ヤジアイス50 控えめ126-51(40)-97-106-177-57 炎 S56に合わせたLV62ナイトヘッド持ち(S下降補正サマヨールなら可能ですなｗｗｗ 投げつけるもできますなｗｗｗ) こちらが後攻になればSVではない、ナイトヘッドでゲージが黄色にならなければHがV周辺、マゴ投げつけるで混乱すればシンクロ成功の可能性が高いですなｗｗｗ HBDかHAD(妥協)でめざ炎の可能性ありですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-03 00 18 38) ヤリジオン50 冷静166-110-92-121-149-115 勇敢166-121-92-110-149-115 氷 マゴ投げのみですなｗｗｗ ファイヤー70 控えめ227-149(130)-152-221-145-152 氷 フィラ投げのみですなｗｗｗ 地面 S151調整した投げつける持ちならいいですなｗｗｗ ノー天気ゴルダックをS151になるまで育て(LV51補正有244振りで151)、特性表示が後攻でVの可能性大ですなｗｗｗ SV+HABのうち2つがVで可能性ありですなｗｗｗ Aが低いのを狙うなら一匹目にH113の命がけ持ちを出せばいいですが、この場合一体目でS判定することはできませんぞｗｗｗ 草 地面の判定と同じですなｗｗｗ こちらはDSV+HABのどれかがVで可能性ありですなｗｗｗ とりあえずこれぐらいですかなｗｗｗ 今更6世代で厳選する人がいるのかは疑問ですがなｗｗｗ かなり長文になってしまったのは謝罪以外あり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-10-03 00 19 10) スリーパーがサイコフィールドを習得したのでめざ炎レヒレ厳選の際に特性よちむでS判定+フィールド書き換え→投げつけるを一任できますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-11-21 13 44 24) SMウツロイドが55ですがUSUMでは60ですなｗｗｗ 控えめめざ炎なら実数値H219 S147でアローラボッタをHP118、S146に調整することでSV個体を判定できますぞｗｗｗ これでHP黄色にならなければ混乱実投げつけるで性格判定もできるはずですぞｗｗｗ めざパの厳選方法を考案してくださった偉大なる先人論者の方々に感謝ですなｗｗｗ 我はSMのときに地面で妥協してしまったのでこれでめざ炎を手に入れますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-11-21 18 04 23) テレキネシス→投げつけるでもミストフィールド回避して混乱できるんですかな？ｗｗｗ 可能ならLv85 S124調整ラッキー ちきゅうなげ/テレキネシス/なげつける＠フィラの実（H判定もできる分スリーパーより良さそうですなｗｗｗ特性がないので技の先後でS判定ですなｗｗｗ） 後はヌケニン（鬼火+峰打ち）、ミトム×2（PP切れ対策ヒメリの実トリック）ですかなｗｗｗ先頭のシンクロ要員も後で復活させてトリックできますなｗｗｗ テテフ不要でヒメリ要員も増やせるのがメリットですなｗｗｗ 今作はロトポンのお陰で火傷で妥協してもそこそこ捕まりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-22 08 43 30 偶数個体値が確定するステータスを青背景にしておきましたなｗｗｗドランは見づらくなりそうだったのでそのままですぞｗｗｗ 見づらいと感じるようであれば戻していただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-23 03 01 25 んんｗｗｗ 感謝以外あり得ないｗｗｗ どう考えてもこちらの方が見やすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-23 13 13 14 HP118でなく109ですなｗｗｗボんミスはありえないｗｗｗ申し訳ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-25 20 21 22 S82ボコリザルは入手が面倒そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-27 22 48 40 ↑ちょっと変えておきましたなｗｗｗ レジアイスが風船でＳ判定できる()とか書いてたので直しときましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-11-27 23 39 25 ヤティ姉妹めざ炎用ボコリザルのＳ調整は154のほうが良いですなｗｗｗ ＳＵ個体が弾かれＳ29個体に50％で先行引きますがそれ以上に数の多いＳＶ個体を確実に弾ける方がいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-02 02 33 32 訂正しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-02 09 59 12 んんｗｗｗめざ炎レヒレ厳選しつつここ見てて気づいたんですが、捕獲法のところの (2) S124以上でHP172調整のいのちがけ これ171じゃないとレヒレ死んでしまいませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-12 10 42 12
https://w.atwiki.jp/pokekora/pages/17.html
遺跡でアンノーンの『おかだ』を捕まえてから幾日。 まだLV5であった！ まぁとりあえず虫ヤロウに挑戦しに行くかと思っていたら、ヤドンの井戸を開放しないといけなかった… 内部のロケット団員をちまちま倒していたらおかだはもはやLv8になったぜ。 その勢いで虫ヤロウも…ブルブルで撃破。ストライクは鬼のような強さだった… っていうかチコリータだと序盤しんどいな。 あ、『おかだ』は育てやさんに預けました。
https://w.atwiki.jp/szk0113/pages/39.html
第127回（プラチナ情報1回目）2008/5/16 第129回（プラチナ情報2回目）2008/6/28 戻ります^p^